Polityka

Trwa właśnie dyskusja Bartosiaka z Sikorskim


było poszukiwanie wszędzie nacjonalizmu przez Sikorskiego? :suchykarol:
1638307717584.png


BTW śmieszne były komentarze jak kawa może być made in Europa, które nawet lajkował Sikorski -Merkel zapewniła odpowiednie cła dla Afryki, aby do Europy lądowały głównie ziarna, a nie gotowy produkt...
 
było poszukiwanie wszędzie nacjonalizmu przez Sikorskiego? :suchykarol:
View attachment 29589

BTW śmieszne były komentarze jak kawa może być made in Europa, które nawet lajkował Sikorski -Merkel zapewniła odpowiednie cła dla Afryki, aby do Europy lądowały głównie ziarna, a nie gotowy produkt...

O 2 wojnie światowej (co Polska mogła zrobić inaczej - Poland last to fight, zamiast Poland first to fight) i obecnej sytuacji międzynarodowej (USA, Chiny, Niemcy, Rosja), nie o nacjonalizmie. Stany się oburzają, że Europejczycy nie dość poważnie traktują swoje bezpieczeństwo. Amerykanie oficjalnie komunikują, że nie mają zdolności do prowadzenia 2 wojen jednocześnie. Co USA może zaproponować Rosji by ta opowiedziała się po stronie USA w sporze z Chinami? Jaka będzie reakcja Europy i USA gdy Putin zaatakuje Ukrainę na całości. Ile czołgów mają Rosjanie? Sikorski mówi że 13 tysięcy, Bartosiak że mniej. Ale ... - Niemcy 250, Francja 240, Wielka Brytania ma poniżej 200... Europa i USA jedyne co by zrobiły to sankcje gdyby Putin zaatakował Ukrainę. I dużo innych tematów.
 
O 2 wojnie światowej (co Polska mogła zrobić inaczej - Poland last to fight, zamiast Poland first to fight) i obecnej sytuacji międzynarodowej (USA, Chiny, Niemcy, Rosja), nie o nacjonalizmie. Stany się oburzają, że Europejczycy nie dość poważnie traktują swoje bezpieczeństwo. Amerykanie oficjalnie komunikują, że nie mają zdolności do prowadzenia 2 wojen jednocześnie. Co USA może zaproponować Rosji by ta opowiedziała się po stronie USA w sporze z Chinami? Jaka będzie reakcja Europy i USA gdy Putin zaatakuje Ukrainę na całości. Ile czołgów mają Rosjanie? Sikorski mówi że 13 tysięcy, Bartosiak że mniej. Ale ... - Niemcy 250, Francja 240, Wielka Brytania ma poniżej 200... Europa i USA jedyne co by zrobiły to sankcje gdyby Putin zaatakował Ukrainę. I dużo innych tematów.
Dobre streszczenie tylko potwierdza się, że Europa ma być dziurą w ziemi, a nikt poza Chinami, Rosją i US&A się nie liczy.
Jutro to odpalę na pewno.
 
O 2 wojnie światowej (co Polska mogła zrobić inaczej - Poland last to fight, zamiast Poland first to fight) i obecnej sytuacji międzynarodowej (USA, Chiny, Niemcy, Rosja), nie o nacjonalizmie. Stany się oburzają, że Europejczycy nie dość poważnie traktują swoje bezpieczeństwo. Amerykanie oficjalnie komunikują, że nie mają zdolności do prowadzenia 2 wojen jednocześnie. Co USA może zaproponować Rosji by ta opowiedziała się po stronie USA w sporze z Chinami? Jaka będzie reakcja Europy i USA gdy Putin zaatakuje Ukrainę na całości. Ile czołgów mają Rosjanie? Sikorski mówi że 13 tysięcy, Bartosiak że mniej. Ale ... - Niemcy 250, Francja 240, Wielka Brytania ma poniżej 200... Europa i USA jedyne co by zrobiły to sankcje gdyby Putin zaatakował Ukrainę. I dużo innych tematów.
Sankcje już były, tak skuteczne że nie odczuli tego ani zwykli Rosjanie, ani rosyjscy oligarchowie :korwinlaugh: To jest ciekawe ile firm by nagle zniknęło z UE jeśli sankcje na rosyjskich oligarchów byłyby mocne. Fakt sporo lat temu pisał ile przestrzeni biurowej w Warszawie jest wynajmowane od de facto rosyjskich właścicieli.


Karol Paciorek reklamuje na instagramie:


Oj będzie kolejny szwindel jak dobrowolna opłata za ślad węglowy w liniach lotniczych, która miała iść na ekologię i nie idzie?
Dobrze że UOKIK wziął się za tych instagramerów...
 
O 2 wojnie światowej (co Polska mogła zrobić inaczej - Poland last to fight, zamiast Poland first to fight) i obecnej sytuacji międzynarodowej (USA, Chiny, Niemcy, Rosja), nie o nacjonalizmie. Stany się oburzają, że Europejczycy nie dość poważnie traktują swoje bezpieczeństwo. Amerykanie oficjalnie komunikują, że nie mają zdolności do prowadzenia 2 wojen jednocześnie. Co USA może zaproponować Rosji by ta opowiedziała się po stronie USA w sporze z Chinami? Jaka będzie reakcja Europy i USA gdy Putin zaatakuje Ukrainę na całości. Ile czołgów mają Rosjanie? Sikorski mówi że 13 tysięcy, Bartosiak że mniej. Ale ... - Niemcy 250, Francja 240, Wielka Brytania ma poniżej 200... Europa i USA jedyne co by zrobiły to sankcje gdyby Putin zaatakował Ukrainę. I dużo innych tematów.
Nie wiem jak to przyjmą niektórzy nasi koledzy tutaj, ale panowie, dyskretnie, przyznają rację polityce zagranicznej poprzedniej koalicji.

Kaczynski poświęcił nasze cele strategiczne na rzecz polityki wewnętrznej (to już moja ocena, nie Bartosiaka). Teraz Morawiecki lata po stolicach i próbuje to odkręcać.
 
Nie wiem jak to przyjmą niektórzy nasi koledzy tutaj, ale panowie, dyskretnie, przyznają rację polityce zagranicznej poprzedniej koalicji.

Kaczynski poświęcił nasze cele strategiczne na rzecz polityki wewnętrznej (to już moja ocena, nie Bartosiaka). Teraz Morawiecki lata po stolicach i próbuje to odkręcać.
Poprzednia koalicja trzymała z Turkami?
 
Sankcje już były, tak skuteczne że nie odczuli tego ani zwykli Rosjanie, ani rosyjscy oligarchowie :korwinlaugh: To jest ciekawe ile firm by nagle zniknęło z UE jeśli sankcje na rosyjskich oligarchów byłyby mocne. Fakt sporo lat temu pisał ile przestrzeni biurowej w Warszawie jest wynajmowane od de facto rosyjskich właścicieli.

Co ciekawe mocniejsze sankcje ruszyły dopiero po zestrzeleniu malezyjskiego samolotu
 
Posłuchaj tej rozmowy, i spróbuj mieć otwarty umysł, ani PO, ani PIS nie zasłużyły żebyśmy się tu o nich żarli.
No właśnie o ten otwarty umysł chodzi a nie klapki "bo trzeba tak jak PO". Co absolutnie nie znaczy, że trzeba tak jak pis. Tu trzeba tak by Polska rosła w siłę, co chyba nie jest proste przy popsutych obywatelach. Starzy są zatruci komuną, więc tylko wyciągają rękę, bo państwo musi dać, a młodzi są zatruci dobrobytem i lewactwem z zapatrzeniem na kilka najbogatszych państw, poddaństwem wobec nich i zanikiem patriotyzmu. Tylko te najbogatsze państwa wciąż jadą rozpędem tego na czym się dorobiły - kapitaluzmu, kolonializmu, kultu siły, pracy i żądzy zysku. Takie postawy jednak już zanikają i masz casus Portugalii czy Hiszpanii, które już roztrwoniły kolonialne zdobycze. Masz Francję, która ma zapewniony obywatelski burdel w najbliższych dziesięcioleciach. Masz szwabów, którzy nawciskali ludziom do łbów "unijnych ideałów", dzięki którym drenują gospodarczo resztę Europy. Współczesna młodzież też chce łatwego życia i nie rozumie, że zamiast 500+ lepiej zainwestować to w choćby rozwój zaplecza lotniczo-naukowego (silna, nowoczesna armia jest dobrym fundamentem do dalszego rozwoju panstwa). Młodzi nie chcą się uczyć, nie chcą pracować dla Polski, bo patriotyczne ideału zostały nakryte tęczowymi flagami i "postępem". Nie chce mi się tego rozwijac na telefonie.
W każdym razie chodziło mi o to, że nie wychwalałbym tak PO jak Ty. PiS, PO jedno zło. A zdawanie się na sojuszników nigdy nie jest tak skuteczne jak zdawanie się na siebie.
 
... W każdym razie chodziło mi o to, że nie wychwalałbym tak PO jak Ty. PiS, PO jedno zło. A zdawanie się na sojuszników nigdy nie jest tak skuteczne jak zdawanie się na siebie.
W większości się z Tobą zgadzam, z wychwalaniem PO nie przesadzaj, zagłosowałem na nich chyba tylko raz, z resztą, z braku laku.
Zupełnie poważnie uważam, że trzeba obniżyć temperaturę debaty politycznej bo już sąsiedzi zwąchali, że nie trzeba nas najeżdżać, wystarczy tylko podpuścić jednych na drugich, historia PL zna takie przypadki. Brakuje mi obszarów wokół których się nie kłócimy, pamiętam jak przed wejściem do UE albo NATO, wszystkie liczące się partie wspólnie na to pracowały.

Dzisiaj nie mamy strategicznych celów, które nie byłby przedmiotem sporu, i uważam, że PIS to zniszczył. Mówisz o silnej armii, powiedz mi dlaczego nie mamy helikopterów? Pierwsze co zrobił Antoni po objęciu stanowiska w MON to wywalenie w pizdu tego przetargu, to był 2016 rok, przecież, dla kogoś kto nie jest zaślepiony, to ewidentny sabotaż.
 
A zdawanie się na sojuszników nigdy nie jest tak skuteczne jak zdawanie się na siebie.
Generalnie tak, ale jesteśmy po prostu za mali i za słabi, żeby zdawać się wyłącznie na siebie. Musielibyśmy urosnąć wielokrotnie militarnie oraz gospodarczo, żeby ci najbardziej nam zagrażający poważnie się zastanowili przed wystosowaniem do nas groźby. Nie mamy wyjścia i niestety musimy grać na wsparcie kogoś większego bo w razie jakiegoś gorszego burdelu z samymi Węgrami za plecami zostaniemy po prostu zmieceni z planszy - tu chyba nie ma raczej żadnych wątpliwości. Potrzebujemy mądrych i rozważnych polityków którzy to nasze umacnianie się mieliby rozpisane na lata, dekady, którzy potrafiliby zręcznie lawirować pomiędzy poszczególnymi mocarstwami nie paląc za sobą mostów i stopniowo wzmacniać naszą pozycję i ugruntowywać ją - do tego konieczna jest jakaś wizja, ciągłość polityki ponad podziałami. Oczywiście niestety takich polityków znajdziemy tylko w naszych marzeniach. Nie ma co liczyć na to, że sami zakasamy rękawy i zbudujemy swoją mocną pozycję chociażby dlatego, że pewnym państwom będzie to nie na rękę i będą to blokować i sabotować, a że są znacznie bardziej wpływowi i silniejsi to będą to robić skutecznie.
Jako naród mamy jakieś swoje fundamentalne atuty, takie jak strategiczne położenie (które jest także niestety jednocześnie wadą), względną jednorodność etniczną która daje możliwość zjednoczyć ludzi pod wspólnym celem, zdolne jednostki które odpowiednio zagospodarowane być może umożliwiłyby nam stanie się istotnym graczem w jakiejś części rynku związanej z nowoczesnymi technologiami, czy też tą historyczną zdolność do spięcia pośladów jako naród która niestety objawia się dopiero wtedy gdy sytuacja jest naprawdę krytyczna. Niestety aktualnie politycy grają raczej na te gorsze cechy takie jak skłonność do kłócenia się między sobą, kompleksy czy jakaś taka głupia duma objawiająca się, że wolimy, żeby było chujowo ale po naszemu.
 
W większości się z Tobą zgadzam, z wychwalaniem PO nie przesadzaj, zagłosowałem na nich chyba tylko raz, z resztą, z braku laku.
Zupełnie poważnie uważam, że trzeba obniżyć temperaturę debaty politycznej bo już sąsiedzi zwąchali, że nie trzeba nas najeżdżać, wystarczy tylko podpuścić jednych na drugich, historia PL zna takie przypadki. Brakuje mi obszarów wokół których się nie kłócimy, pamiętam jak przed wejściem do UE albo NATO, wszystkie liczące się partie wspólnie na to pracowały.

Dzisiaj nie mamy strategicznych celów, które nie byłby przedmiotem sporu, i uważam, że PIS to zniszczył. Mówisz o silnej armii, powiedz mi dlaczego nie mamy helikopterów? Pierwsze co zrobił Antoni po objęciu stanowiska w MON to wywalenie w pizdu tego przetargu, to był 2016 rok, przecież, dla kogoś kto nie jest zaślepiony, to ewidentny sabotaż.
Niestety, nie śledzę tego aż tak i nie wiem nic o helikopterach w armii. Za to od wielu lat mówię, że zagłębie lotnicze przy współpracy z polibudami w Rzeszowie i Lublinie powinno pracować nad dronami. Tylko to wymaga długofalowych planów, a w przypadku sukcesów śmietankę może spijać zupełnie inna władza. Nasi politycy tego nie lubią
A co do PO, wyobrażasz sobie co by się działo gdyby teraz pis powiedział, że każdemu obywatelowi zabiera z konta część pieniędzy i chuja im zrobimy? Tak własnie platfusy zrobiły z OFE. Płaciłem od samego początku a Tusk mi to ukradł.
 
Generalnie tak, ale jesteśmy po prostu za mali i za słabi, żeby zdawać się wyłącznie na siebie. Musielibyśmy urosnąć wielokrotnie militarnie oraz gospodarczo, żeby ci najbardziej nam zagrażający poważnie się zastanowili przed wystosowaniem do nas groźby. Nie mamy wyjścia i niestety musimy grać na wsparcie kogoś większego bo w razie jakiegoś gorszego burdelu z samymi Węgrami za plecami zostaniemy po prostu zmieceni z planszy - tu chyba nie ma raczej żadnych wątpliwości. Potrzebujemy mądrych i rozważnych polityków którzy to nasze umacnianie się mieliby rozpisane na lata, dekady, którzy potrafiliby zręcznie lawirować pomiędzy poszczególnymi mocarstwami nie paląc za sobą mostów i stopniowo wzmacniać naszą pozycję i ugruntowywać ją - do tego konieczna jest jakaś wizja, ciągłość polityki ponad podziałami. Oczywiście niestety takich polityków znajdziemy tylko w naszych marzeniach. Nie ma co liczyć na to, że sami zakasamy rękawy i zbudujemy swoją mocną pozycję chociażby dlatego, że pewnym państwom będzie to nie na rękę i będą to blokować i sabotować, a że są znacznie bardziej wpływowi i silniejsi to będą to robić skutecznie.
Jako naród mamy jakieś swoje fundamentalne atuty, takie jak strategiczne położenie (które jest także niestety jednocześnie wadą), względną jednorodność etniczną która daje możliwość zjednoczyć ludzi pod wspólnym celem, zdolne jednostki które odpowiednio zagospodarowane być może umożliwiłyby nam stanie się istotnym graczem w jakiejś części rynku związanej z nowoczesnymi technologiami, czy też tą historyczną zdolność do spięcia pośladów jako naród która niestety objawia się dopiero wtedy gdy sytuacja jest naprawdę krytyczna. Niestety aktualnie politycy grają raczej na te gorsze cechy takie jak skłonność do kłócenia się między sobą, kompleksy czy jakaś taka głupia duma objawiająca się, że wolimy, żeby było chujowo ale po naszemu.
Izrael jest mniejszy, Pakistan pewnie uboższy. Turcja też gospodarczo gorzej stoi. Zamiast 500+ przez dwa lata odkładasz na program nuklearny i rozmieszczasz rakiety na wschodzie i zachodzie. Inwestujesz we własne drony. I tym sposobem stajesz się gospodarczym partnerem do dyskusji. Tylko tu trzeba jaj a nie klękania przed szwabami
 
Izrael jest mniejszy, Pakistan pewnie uboższy. Turcja też gospodarczo gorzej stoi. Zamiast 500+ przez dwa lata odkładasz na program nuklearny i rozmieszczasz rakiety na wschodzie i zachodzie. Inwestujesz we własne drony. I tym sposobem stajesz się gospodarczym partnerem do dyskusji. Tylko tu trzeba jaj a nie klękania przed szwabami
No tu to dojebałeś. Żeby opracować własny program nuklearny trzeba mieć infratrukturę, know-how, wykształconą kadrę która to ogarnie - takie rzeczy buduje się przez lata a nawet dekady. To nie jest tak, że robisz przetarg na zakup 10 głowic z rakietami i 100 dronów, potem celujesz to wszystko na Berlin i Moskwę i mówisz "a teraz obniżcie nam cenę gazu o 50 %". Z resztą czy my w ogóle o tym samym rozmawiamy - bo taki wspomniany Pakistan, Rosja czy nawet Korea Północna owszem mają głowicę, ale ja akurat nie zamieniłbym się miejscami z ich przeciętnym obywatelem. Siła militarna to tylko część układanki, którą z resztą też buduje się przez lata.
 
W większości się z Tobą zgadzam, z wychwalaniem PO nie przesadzaj, zagłosowałem na nich chyba tylko raz, z resztą, z braku laku.
Zupełnie poważnie uważam, że trzeba obniżyć temperaturę debaty politycznej bo już sąsiedzi zwąchali, że nie trzeba nas najeżdżać, wystarczy tylko podpuścić jednych na drugich, historia PL zna takie przypadki. Brakuje mi obszarów wokół których się nie kłócimy, pamiętam jak przed wejściem do UE albo NATO, wszystkie liczące się partie wspólnie na to pracowały.

Dzisiaj nie mamy strategicznych celów, które nie byłby przedmiotem sporu, i uważam, że PIS to zniszczył. Mówisz o silnej armii, powiedz mi dlaczego nie mamy helikopterów? Pierwsze co zrobił Antoni po objęciu stanowiska w MON to wywalenie w pizdu tego przetargu, to był 2016 rok, przecież, dla kogoś kto nie jest zaślepiony, to ewidentny sabotaż.
Anulowanie zakupu tych helikopterów z Francji to nie był sabotaż. To był piękny ruch. Dlaczego nie mamy innych albo swoich to już inna kwestia i właśnie problem, na który warto by zwrócić uwagę a nikt tego nie robi, nawet opozycja...
 
No tu to dojebałeś. Żeby opracować własny program nuklearny trzeba mieć infratrukturę, know-how, wykształconą kadrę która to ogarnie - takie rzeczy buduje się przez lata a nawet dekady. To nie jest tak, że robisz przetarg na zakup 10 głowic z rakietami i 100 dronów, potem celujesz to wszystko na Berlin i Moskwę i mówisz "a teraz obniżcie nam cenę gazu o 50 %". Z resztą czy my w ogóle o tym samym rozmawiamy - bo taki wspomniany Pakistan, Rosja czy nawet Korea Północna owszem mają głowicę, ale ja akurat nie zamieniłbym się miejscami z ich przeciętnym obywatelem. Siła militarna to tylko część układanki, którą z resztą też buduje się przez lata.
Technologicznie to już nie jest 1944 rok. Dziś mozna to zrobić dużo łatwiej. A brudną bombę to nawet kozojebcy są w stanie zrobić. Tak, tu trzeba lat i ciut więcej niż do najbliższej kadencji. A zacząć powinnismy od niezależności energetycznej (w tym energia jądrowa)
 
Anulowanie zakupu tych helikopterów z Francji to nie był sabotaż. To był piękny ruch. Dlaczego nie mamy innych albo swoich to już inna kwestia i właśnie problem, na który warto by zwrócić uwagę a nikt tego nie robi, nawet opozycja...
Musisz mi to wyjaśnić bo helikopterów nie ma, a chodziło o to żeby były. :zakręcony:
Chyba, że to wina opozycji albo niemieckiej prasy...
 
Musisz mi to wyjaśnić bo helikopterów nie ma, a chodziło o to żeby były. :zakręcony:
Chyba, że to wina opozycji albo niemieckiej prasy...
Moim zdaniem, to raczej chodzi o to żeby były ODPOWIEDNIE helikoptery za ODPOWIEDNIĄ cenę a nie "żeby były". Pewnie nie wiesz, że nie nadawały się do żadnych bojowych akcji i dla nas były w kurwe droższe niż dla innych krajów, ciekawe dlaczego :zakręcony: odpowieszb sobie sam na to pytanie czy potrzebujesz jakiegoś eksperta?
 
Moim zdaniem, to raczej chodzi o to żeby były ODPOWIEDNIE helikoptery za ODPOWIEDNIĄ cenę a nie "żeby były". Pewnie nie wiesz, że nie nadawały się do żadnych bojowych akcji i dla nas były w kurwe droższe niż dla innych krajów, ciekawe dlaczego :zakręcony: odpowieszb sobie sam na to pytanie czy potrzebujesz jakiegoś eksperta?
Może bym się z Tobą zgodził gdyby nasze wosjko latało już innymi, ale mineło prawie 7 lat i nowych maszyn nie ma nawet na horyzoncie. Więc nie usprawiedliwiaj tego sabotażu, bo to nie ma sensu.
 
Może bym się z Tobą zgodził gdyby nasze wosjko latało już innymi, ale mineło prawie 7 lat i nowych maszyn nie ma nawet na horyzoncie. Więc nie usprawiedliwiaj tego sabotażu, bo to nie ma sensu.
Przeczytaj jeszcze raz co napisałem. Tym razem z "otwartą głową" bez ekspertyzy Sikorskiego i Budki z tyłu głowy.
 
Back
Top