Survival i wszystko co z nim związane
- Thread starter Paris
- Start date
ninja
UFC Heavyweight
Dam znać jak zrobię koncept.
Jakie masz wstępne założenia?
Schron schron z prawdziwego zdarzenia (z filtrowaniem powietrza itp ze scianami ktore maja wytrzymac chociaz "jakies" eksplozje/uderzenia, ze dom bedzie zrownany z ziemia - jak to widzimy w rejonie walk - ale schron wytrzyma) czy bardziej ziemianka? m2? Liczba pomieszczen?
Pamietam ze koles od Domowego Survivalu kiedys zbieral na ten projekt:
Ziemianka czy Schron? Zbuduj z nami własną ziemiankę w której możesz przetrwać wszystko ;]
Ziemianka, która może również pełnić rolę schronu? Czemu nie! Dzisiaj Pani Dyrektor pokaże Wam jak wygląda taka ziemianka, co zawiera, jak ją zaprojektować.
panidyrektor.pl
Projekt jest gdzies do kupienia, mozna poszukac.
Rozważ też "domek narzędziowy" ("do 35m2"?) z podpiwniczeniem/schronem - to latwiej dolozyc do istniejacej zabudowy. Albo nawet samo "podpiwiniczenie" na ktore mozna postawic drewniana altane/domek - bo to az tak by nie kusilo o sprawdzenie "w czasie W" jak piekne murowane cos (z drugiej strony byle podmuch zlozy to i odsloni...). Dla mnie osobiscie izolacja od wod gruntowych jest krytyczna...
Last edited:
ninja
UFC Heavyweight
Właśnie to drugie mam na myśli, pod garażem najczęściej ludzie sobie wybierają, jako zejście do odpowiednio zabezpieczonej piwnicy.Jakie masz wstępne założenia?
Schron schron z prawdziwego zdarzenia (z filtrowaniem powietrza itp ze scianami ktore maja wytrzymac chociaz "jakies" eksplozje/uderzenia, ze dom bedzie zrownany z ziemia - jak to widzimy w rejonie walk - ale schron wytrzyma) czy bardziej ziemianka? m2? Liczba pomieszczen?
Pamietam ze koles od Domowego Survivalu kiedys zbieral na ten projekt:
Ziemianka czy Schron? Zbuduj z nami własną ziemiankę w której możesz przetrwać wszystko ;]
Ziemianka, która może również pełnić rolę schronu? Czemu nie! Dzisiaj Pani Dyrektor pokaże Wam jak wygląda taka ziemianka, co zawiera, jak ją zaprojektować.
Projekt jest gdzies do kupienia, mozna poszukac.
Rozważ też "domek narzędziowy" ("do 35m2"?) z podpiwniczeniem/schronem - to latwiej dolozyc do istniejacej zabudowy. Albo nawet samo "podpiwiniczenie" na ktore mozna postawic drewniana altane/domek - bo to az tak by nie kusilo o sprawdzenie "w czasie W" jak piekne murowane cos (z drugiej strony byle podmuch zlozy to i odsloni...). Dla mnie osobiscie izolacja od wod gruntowych jest krytyczna...
Założona odporność to najazd dynamiczny czołgu, uderzenie rakiety o i tutaj będę się przymierzał jakiej siły rażenia, to na razie koncept.
Aaa ok, garaż zewnętrzny, pomyślałem o takim w bryle budynku.
No to panie, nie ociągaj się! XD
@Miskatonic
Czy jak juz polezy u ciebie w piwnicy, to odsprzedasz po znajomosci? XD
spy-optic.pl
EDIT:
@ninja
Pa na to:
Czy jak juz polezy u ciebie w piwnicy, to odsprzedasz po znajomosci? XD
Monokular fuzyjny F14-AP, czyli połączenie termowizora z noktowizorem
Monokular AGM F14-AP wykracza poza utarte standardy. Wyszukuj i obserwuj cel w ekstremalnych warunkach, dzięki połączeniu termowizji z technologią noktowizyjną.
spy-optic.pl
EDIT:
@ninja
Pa na to:
Last edited:
Szaba
Error Fighters Extreame
Aaaale czad, ino wystawcie jakiś piorunochron :) Gdzie to?
Ja po świetach do lasu z ziomkami, ale w miarę blisko cywilizacji, niestety...
cRe
UFC Strawweight
Nasze góry blosko granicy. Pełno jest takich miejsc. Szukałem czegoś nie w parku narodowym i nie przy szlaku, żeby był możliwie duży spokój. Ptasie skały 5-6 km na zachód od Karpacza.
Szaba
Error Fighters Extreame
Super. Wstaw więcej zdjęć po wyprawie. Wygląda fenomenalnie
cRe
UFC Strawweight
Mogę zrobić jakąś relację z opisem jak Was to tak interesuje.
cRe
UFC Strawweight
Tak jak Wam napisałem wcześniej @Dzihados @dawidbebe @Szaba kilka słów podsumowania wypadu.
Pomysł wziął się z tego, że zainspirowany lekturą książek z wydawnictwa Wielka Izera chciałem zrobić nockę w miarę blisko gór ale nie w parku narodowym i nie miałem ochoty ani na Janowice ani Góry Suche czy Wałbrzyskie. Już kiedyś z moją robiliśmy trasę Jelenia Góra - Cieplice - Przesieka - Karpacz więc kojarzyłem okolicę i na bazie tego powstał zarys trasy.
Tym razem miałem iść z bratem i pod znakiem zapytania było też towarzystwo naszego znajomego który nigdy nie uprawiał takiej aktywności, a chciał z nami się zabrać. Ostatecznie stanęło na tym, że jedzie ale razem z nami jedzie też jego narzeczona i dziecko. Plan powstał taki, że na trasie się rozdzielamy. My idziemy w teren, a one miały wykupiony nocleg w okolicy. Zmieniło to trochę moje oczekiwania bo liczyłem, że zobaczę zachód słońca z Ptasich Skał, a już wiedziałem że może być ciężko.
W dzień wyjazdu mieliśmy obsuwę bo dodatkowi kompani nie mogli się wyszukiwać na czas. W efekcie tego byliśmy na trasie około godziny później niż było planowane.
Pogoda pierwszego dnia miała być paskudna - ciągle deszcz - a była super. Długimi odcinkami szedłem bez kurtki. Dobra była też widoczność co sprawiło, że widoki były - to już coś że w ogóle były bo mogła być mgła.
Zaczęliśmy z Sobieszowa i skierowaliśmy się na zamek Chojnik (historii miejsc nie będę Wam opisywał w necie sobie sprawdźcie) na którym już byłem ale ekipa nie. Spotkaliśmy Jędrka - kasztelana - możecie go znać z internetu bo swojego czasu kręcił dobre wyświetlenia. Zaliczyliśmy oczywiście wieże skąd rozciąga się fantastyczny widok na Kotlinę Jeleniogórską. 360° od samej śnieżki (wczoraj szczyt był w chmurach, jest tak jeszcze w okolicy 50 cm śniegu pomimo już długiej odwilży) Piechowice (Szklarska), Jelenią Górę, Kowary, Karpacz i wiele wiele mniejszych wiosek. Zjedliśmy co nieco w tamtejszej karczmie i ruszyliśmy dalej.
W tym momencie rozeszliśmy się i dziewczyny wróciły do miejsca gdzie były zakwaterowane, a my poszliśmy dalej.
Trasa jest łatwa, a bardzo ładna. Częściowo prowadzi lasem, częściowo przez małe ospałe wioski które żyją głównie z wynajmu noclegów dla turystów. Następną atrakcją był wodospad Podgórnej. O tej porze na prawdę dopakowany wodą. Robił wrażenie.
Niedaleko za wodospadem zeszliśmy ze szlaku pieszego i poruszaliśmy się drogami leśnymi. Kolejnym punktem turystyczno-krajoznawczym był cmentarz jeńców wojennych którzy niewolniczą pracą budowali Drogę Sudecką.
Na miejsce obozu dotarliśmy oczywiście już jak się ściemniało (dlatego też nie robiłem dużo zdjęć bo chciałem narzucić wyższe tempo innym) po znalezieniu miejscówki rozbiliśmy się i wyglądało to tak (foty są z rana):
Posiedzieliśmy sobie prawie do 1 wszej przy ognisku i poszliśmy spać. Wstałem chwilę po 6 na wschód słońca. Ekipa jeszcze spała. Poszedłem się wspiąć na szczyt Ptasich Skał ale niestety widać było tylko mgłę. Trochę więcej zdjęć wrzucę w kopejnej wiadomości bo coś nie chcą się już wgrywać.
Pomysł wziął się z tego, że zainspirowany lekturą książek z wydawnictwa Wielka Izera chciałem zrobić nockę w miarę blisko gór ale nie w parku narodowym i nie miałem ochoty ani na Janowice ani Góry Suche czy Wałbrzyskie. Już kiedyś z moją robiliśmy trasę Jelenia Góra - Cieplice - Przesieka - Karpacz więc kojarzyłem okolicę i na bazie tego powstał zarys trasy.
Tym razem miałem iść z bratem i pod znakiem zapytania było też towarzystwo naszego znajomego który nigdy nie uprawiał takiej aktywności, a chciał z nami się zabrać. Ostatecznie stanęło na tym, że jedzie ale razem z nami jedzie też jego narzeczona i dziecko. Plan powstał taki, że na trasie się rozdzielamy. My idziemy w teren, a one miały wykupiony nocleg w okolicy. Zmieniło to trochę moje oczekiwania bo liczyłem, że zobaczę zachód słońca z Ptasich Skał, a już wiedziałem że może być ciężko.
W dzień wyjazdu mieliśmy obsuwę bo dodatkowi kompani nie mogli się wyszukiwać na czas. W efekcie tego byliśmy na trasie około godziny później niż było planowane.
Pogoda pierwszego dnia miała być paskudna - ciągle deszcz - a była super. Długimi odcinkami szedłem bez kurtki. Dobra była też widoczność co sprawiło, że widoki były - to już coś że w ogóle były bo mogła być mgła.
Zaczęliśmy z Sobieszowa i skierowaliśmy się na zamek Chojnik (historii miejsc nie będę Wam opisywał w necie sobie sprawdźcie) na którym już byłem ale ekipa nie. Spotkaliśmy Jędrka - kasztelana - możecie go znać z internetu bo swojego czasu kręcił dobre wyświetlenia. Zaliczyliśmy oczywiście wieże skąd rozciąga się fantastyczny widok na Kotlinę Jeleniogórską. 360° od samej śnieżki (wczoraj szczyt był w chmurach, jest tak jeszcze w okolicy 50 cm śniegu pomimo już długiej odwilży) Piechowice (Szklarska), Jelenią Górę, Kowary, Karpacz i wiele wiele mniejszych wiosek. Zjedliśmy co nieco w tamtejszej karczmie i ruszyliśmy dalej.
W tym momencie rozeszliśmy się i dziewczyny wróciły do miejsca gdzie były zakwaterowane, a my poszliśmy dalej.
Trasa jest łatwa, a bardzo ładna. Częściowo prowadzi lasem, częściowo przez małe ospałe wioski które żyją głównie z wynajmu noclegów dla turystów. Następną atrakcją był wodospad Podgórnej. O tej porze na prawdę dopakowany wodą. Robił wrażenie.
Niedaleko za wodospadem zeszliśmy ze szlaku pieszego i poruszaliśmy się drogami leśnymi. Kolejnym punktem turystyczno-krajoznawczym był cmentarz jeńców wojennych którzy niewolniczą pracą budowali Drogę Sudecką.
Na miejsce obozu dotarliśmy oczywiście już jak się ściemniało (dlatego też nie robiłem dużo zdjęć bo chciałem narzucić wyższe tempo innym) po znalezieniu miejscówki rozbiliśmy się i wyglądało to tak (foty są z rana):
Posiedzieliśmy sobie prawie do 1 wszej przy ognisku i poszliśmy spać. Wstałem chwilę po 6 na wschód słońca. Ekipa jeszcze spała. Poszedłem się wspiąć na szczyt Ptasich Skał ale niestety widać było tylko mgłę. Trochę więcej zdjęć wrzucę w kopejnej wiadomości bo coś nie chcą się już wgrywać.
@cRe
Wow, to juz konkretnty wypad, gorska, zimowa aura.Wlkp płaska jak stół niestety, jedyny wschod slonca jaki mi sie marzy to nad Warta, miejsce mam juz obczajone.
Opisanych rejonów w ogole nie znam. 3 tarpy czyli ty, braciak i ziomek po odprowadzeniu zony (Zaskakujace w sumie ze poszla).
Spanie na glebie jeszcze przede mna, poki co hamak.
Dzieki za opis, motywuje by wylezc z betonu.
Wow, to juz konkretnty wypad, gorska, zimowa aura.Wlkp płaska jak stół niestety, jedyny wschod slonca jaki mi sie marzy to nad Warta, miejsce mam juz obczajone.
Opisanych rejonów w ogole nie znam. 3 tarpy czyli ty, braciak i ziomek po odprowadzeniu zony (Zaskakujace w sumie ze poszla).
Spanie na glebie jeszcze przede mna, poki co hamak.
Dzieki za opis, motywuje by wylezc z betonu.
cRe
UFC Strawweight
To nie powinno być trudne do zrobienia. Możesz w dzień w który będziesz pewny pogody wstać o 4 i pojechać na miejscówkę która znasz i wiesz, że będzie widać. O 7 jesteś w domu.
Tak. Ziomek na hamaku pożyczonym od brata mojego. Ja i brat na ziemi.
Ja śpię na brzuchu i na boku więc na hamaku nie lubię. Na pewno jest łatwiej miejsce znaleźć na hamak (w górach).
Ja jestem zakochany.
Wrzucam część fotek od chłopaków.
cRe
UFC Strawweight
Ty masz chyba dosyć regularną pracę. Nadal nie powinno być trudno to zrobić. Szczególnie, że jak mówisz to Twoje marzenie. Teraz dzień będzie coraz dłuższy więc możesz wyjechać nawet 18-19 z domu po obiedzie. Na miejscu się rozbijasz gdzieś po 20 i o 5/6 wstajesz i w sobotę rano zanim rodzinka dobrze się rozbudzi jesteś w domu.
I potem wychodząc z hamaka od razu można usiąść na wózek inwalidzki hehe. Próbowałem parę razy ale wolę na ziemi. Umiem przespać nic w hamaku ale jak mam wybór to wolę na macie jakiejś.
Tak. Akurat teraz takiego noszę.
Miskatonic
Vale Tudo Open
cRe
UFC Strawweight
Dokładnie. Najlepszy czas. U Ciebie o tyle gorzej że na nizinach bardziej uciążliwe jest robactwo. Jednak wiosna i lato daje więcej możliwości i więcej też wybacza.
Aplikacja "SCHRONY" - Znajdź miejsce doraźnego schronienia
strazpozarna.maps.arcgis.com
ArcGIS Web Application
strazpozarna.maps.arcgis.com
Skopiowane z neta.
Sezon kleszczowy w rozkwicie, a ponieważ sporo nowych osób mnie obserwuje, wrzucam po raz kolejny tego posta - nic nie zmieniłam.
Tym razem na poważnie, bo temat dotyczy zdrowia.
Jestem zoologiem, nie lekarzem, nie znam się na testach, nie doradzę co zrobić jeśli kleszcz dziabnie w ciąży, ale wiem mniej więcej jak działa kleszcz i jak ograniczyć ryzyko zarażenia.
To, co mi się udało znaleźć wrzucam razem ze źródłem naukowym, ale część to wiedza, którą mam ze względu na to, że w instytucie w którym pracowałam, swojego czasu intensywnie badano kleszcze i siłą rzeczy sporo podchwyciłam.
Nie jestem specjalistą od kleszczy i sama się nimi nie zajmuję.
Kluczowe w zakażeniu boreliozą są 3 kwestie – to jak długo kleszcz jest wbity w ciało, stopień jego opicia i sposób usunięcia
Czas wbicia nie ma bezpośredniego przełożenia na stopień opicia, dlatego że to jest zależne od średnicy naczyń krwionośnych, w które wbija się kleszcz
Hypostom, czyli ten kleszczowy ryjek, można z punktu widzenia człowieka uznać za wolny od patogenów, bo akurat te groźne dla człowieka, potrzebują określonych warunków, które znajdują dopiero wewnątrz kleszczowego ciałka.
Konkretnie to mają swoją siedzibę w kleszczowym jelicie (niektóre jeszcze w śliniankach, ale to nie ma większego znaczenia w kontekście tego co piszę). Warto wiedzieć, że jelito kleszcza nijak nie przypomina naszego, jest rodzajem worka z kilkoma/kilkunastoma uchyłkami, w których zachodzi trawienie i znajduje się w zasadzie zaraz za głową
To gdzie konkretnie żyją patogeny ma znaczenie zasadnicze bo:
1) KLUCZOWE w wyciąganiu kleszcza jest żeby mu nie ścisnąć odwłoka. NAJWAŻNIEJSZE! Traktujcie to jak po prostu tubkę z boreliozą, która możecie wcisnąć pod skórę jeśli źle podejdziecie do tematu. Osobiście uważam, że przyczyną największych kleszczowych fakapów są pęsety – pęseta do wyjęcia kleszcza musi być ostra i wygięta w taki sposób, żeby złapać wyłącznie za kleszczowy łeb i nie ścisnąć odwłoka, jest to po prostu trudniejsze niż w przypadku innych narzędzi, bo decydują kwestie milimetrów. Dużo lepszym i pewniejszym sposobem są widełki i lassa.
2) MIARĄ TEGO CZY DOBRZE WYRWALIŚCIE KLESZCZA NIE JEST TO CZY WYSZEDŁ CAŁY! Wyjęcie kleszczowej główki jest sprawą drugorzędową, jeśli wyciągniecie kleszcza tak, że mu się urwie łeb, to koniecznie zdezynfekujcie to miejsce, ale bez paniki, w dalszej kolejności traktujcie po prostu jak wbitą drzazgę, tzn można próbować to dłubać pęsetą czy igłą, ale jeśli jest to miejsce trudnodostępne, to po prostu zostawcie i obserwujcie, najpewniej zrobi się strupek i odpadnie, ewentualnie lekko obropieje i wypadnie. Zostawienie łebka nie zwiększa szansy na zarażenie boreliozą, więc nie świrujcie i nie dręczcie dzieci
Hypostom nie ma gwinta, a więc nie „wkręca” się w skórę w potocznym rozumieniu, aparat gębowy składa się z dwóch jakby mini pił, które wsuwając się na zmianę w ciało, powiększają otwór, więc nie kręćcie nimi, tylko po prostu rwijcie. https://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.php?f=8&t=2978...
Tu jest praca z bardzo istotnym wnioskiem – kluczowy jest czas, w jakim kleszcz jest w ciele, dlatego szczyt zachorowań przypada na okres czerwiec-sierpień, bo wtedy są nimfy, które trudniej zauważyć, przez co częściej dłużej sa w ciele. Badania robione na myszach, którym kleszcze wbijają się w okolicy ucha przez co są bardzo rzadko dotykane i zmniejsza się ryzyko „wyciśnięcia kleszcza”, przez co mimo 24h wbicia, praktycznie nie było zakażeń, dopiero w drugiej dobie, kiedy kleszcze były opite i im się ulewało. https://academic.oup.com/jid/article/183/5/773/892071...
Im bardziej opity kleszcz tym większa szansa że mu się uleje. Bardzo opitego kleszcza nie powinno się usuwać pęsetą, bo nie uniknie się zduszenia odwłoka, dlatego w sytuacji, kiedy nie mamy widełek lub lassa, można spróbować kleszcza odciąć tuż przy skórze, odkazić i potem wyjąć główkę. Sama tak robię, chociaż nie znalazłam na te metodę potwierdzenia, udowodniono, że błyskawiczne uśmiercanie kleszcza poprzez zamrażanie specjalnymi przyrządami ogranicza reakcję anafilaktyczną, a więc również ekspozycję na patogeny (https://synapse.koreamed.org/search.php?where=aview&id=10.5415/apallergy.2019.9.e15&code=0253APA&vmode=FULL)
Smarowanie, przypalanie i robienie innych złych rzeczy kleszczemu, jest kompletnie głupim pomysłem, bo kleszcze w stresie (zupełnie jak ja) rzygają. A tego bardzo nie chcemy.
Badanie usuniętych kleszczy nie ma sensu, testy są niedoskonałe, a sam fakt, ze kleszcz był zarażony nie jest sensownym wskazaniem do antybiotykoterapii. Tym bardziej, że u kleszczy występuje koło 20 gatunków z rodzaju Borrelia, z czego patogennych dla człowieka jest bodaj 6.
Kleszcze wyczuwają miejsca najlepiej ukrwione, bo są one cieplejsze, ponadto są to często miejsca o utrudnionym dostępie tzn zakamarki typu pachy, pachwiny, okolice intymne, miejsca za uszami, co oczywiście nie oznacza, że nie mogą się wbić np. centralnie policzek
Cieszycie się, że sroga zima, to kleszczom wymroziło zadki? Niestety… Zwiększająca się ilość kleszczy w ostatnich latach, to nie wynik ciepłych zim, ale gorących lat. Żeby kleszcze ginęły w istotnych ilościach zimą potrzeba 60 dni temperatury -10 lub kilka dni -20 https://link.springer.com/article/10.1007/s004360000209...
https://bit.ly/3JoPpJl
Temat powiązany - używanie preparatów z DEET u dzieci - generalnie jest tak, że wszystko jest kwestią odpowiedniego użycia. Jeśli użyte prawidłowo, jest bezpieczne. W ciepłym klimacie używa się go masowo, bo nawet ryzyko związane z przedawkowaniem jest mniej niebezpieczne niż choroby przenoszone przez komary. Ale ponieważ używa się go masowo, a część ludzkości to straszni kretyni, zdarzają się zatrucia u dzieci
https://www.cmaj.ca/content/169/3/209.short...
https://www.tandfonline.com/.../10.3109/15563659709001224
https://onlinelibrary.wiley.com/.../10.1002/ajim.20114...&
Tu macie szeroko omówione prawdopodobieństwo zachorowania w zależności od czasu przebywania kleszcza w ciele i jego opicia, nie są to badania robione w Europie i nie do końca do mnie przemawia ta metodyka, ale i tak warto sobie poczytać. Generalnie prawdopodobieństwo zarażenia oscyluje między 2-5%, więc jest to dość pocieszające https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5524385/
Stara praca, ale omawia skuteczność metod usuwania https://bit.ly/3izazJj
I na koniec kiepska wiadomość – ugryzienia w okolicę głowy i szyi sa najbardziej niebezpieczne, ponieważ jest tam dużo ważnych nerwów, w które może wnikać borelioza, czego wynikiem jest neuroborelioza, częstsza u dzieci i dość przykra, bo wiąze się m.in. z paraliżem twarzy https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8811167/
To ważna, potrzebna wiedza, może komuś realnie pomóc, więc proszę, ślijcie ją w świat!
Sezon kleszczowy w rozkwicie, a ponieważ sporo nowych osób mnie obserwuje, wrzucam po raz kolejny tego posta - nic nie zmieniłam.
Tym razem na poważnie, bo temat dotyczy zdrowia.
Jestem zoologiem, nie lekarzem, nie znam się na testach, nie doradzę co zrobić jeśli kleszcz dziabnie w ciąży, ale wiem mniej więcej jak działa kleszcz i jak ograniczyć ryzyko zarażenia.
To, co mi się udało znaleźć wrzucam razem ze źródłem naukowym, ale część to wiedza, którą mam ze względu na to, że w instytucie w którym pracowałam, swojego czasu intensywnie badano kleszcze i siłą rzeczy sporo podchwyciłam.
Nie jestem specjalistą od kleszczy i sama się nimi nie zajmuję.
1) KLUCZOWE w wyciąganiu kleszcza jest żeby mu nie ścisnąć odwłoka. NAJWAŻNIEJSZE! Traktujcie to jak po prostu tubkę z boreliozą, która możecie wcisnąć pod skórę jeśli źle podejdziecie do tematu. Osobiście uważam, że przyczyną największych kleszczowych fakapów są pęsety – pęseta do wyjęcia kleszcza musi być ostra i wygięta w taki sposób, żeby złapać wyłącznie za kleszczowy łeb i nie ścisnąć odwłoka, jest to po prostu trudniejsze niż w przypadku innych narzędzi, bo decydują kwestie milimetrów. Dużo lepszym i pewniejszym sposobem są widełki i lassa.
2) MIARĄ TEGO CZY DOBRZE WYRWALIŚCIE KLESZCZA NIE JEST TO CZY WYSZEDŁ CAŁY! Wyjęcie kleszczowej główki jest sprawą drugorzędową, jeśli wyciągniecie kleszcza tak, że mu się urwie łeb, to koniecznie zdezynfekujcie to miejsce, ale bez paniki, w dalszej kolejności traktujcie po prostu jak wbitą drzazgę, tzn można próbować to dłubać pęsetą czy igłą, ale jeśli jest to miejsce trudnodostępne, to po prostu zostawcie i obserwujcie, najpewniej zrobi się strupek i odpadnie, ewentualnie lekko obropieje i wypadnie. Zostawienie łebka nie zwiększa szansy na zarażenie boreliozą, więc nie świrujcie i nie dręczcie dzieci
https://bit.ly/3JoPpJl
https://www.cmaj.ca/content/169/3/209.short...
https://www.tandfonline.com/.../10.3109/15563659709001224
https://onlinelibrary.wiley.com/.../10.1002/ajim.20114...&
To ważna, potrzebna wiedza, może komuś realnie pomóc, więc proszę, ślijcie ją w świat!
jut
M-1 Global Light Heavyweight
Dobry tekst. Ja w szoku jestem jak ludzie zwierzakom kleszcze wyrywają. Łapią w paluchy i szarpią!Skopiowane z neta.
Sezon kleszczowy w rozkwicie, a ponieważ sporo nowych osób mnie obserwuje, wrzucam po raz kolejny tego posta - nic nie zmieniłam.
Tym razem na poważnie, bo temat dotyczy zdrowia.
Jestem zoologiem, nie lekarzem, nie znam się na testach, nie doradzę co zrobić jeśli kleszcz dziabnie w ciąży, ale wiem mniej więcej jak działa kleszcz i jak ograniczyć ryzyko zarażenia.
To, co mi się udało znaleźć wrzucam razem ze źródłem naukowym, ale część to wiedza, którą mam ze względu na to, że w instytucie w którym pracowałam, swojego czasu intensywnie badano kleszcze i siłą rzeczy sporo podchwyciłam.
Nie jestem specjalistą od kleszczy i sama się nimi nie zajmuję.
Kluczowe w zakażeniu boreliozą są 3 kwestie – to jak długo kleszcz jest wbity w ciało, stopień jego opicia i sposób usunięcia
Czas wbicia nie ma bezpośredniego przełożenia na stopień opicia, dlatego że to jest zależne od średnicy naczyń krwionośnych, w które wbija się kleszcz
Hypostom, czyli ten kleszczowy ryjek, można z punktu widzenia człowieka uznać za wolny od patogenów, bo akurat te groźne dla człowieka, potrzebują określonych warunków, które znajdują dopiero wewnątrz kleszczowego ciałka.
Konkretnie to mają swoją siedzibę w kleszczowym jelicie (niektóre jeszcze w śliniankach, ale to nie ma większego znaczenia w kontekście tego co piszę). Warto wiedzieć, że jelito kleszcza nijak nie przypomina naszego, jest rodzajem worka z kilkoma/kilkunastoma uchyłkami, w których zachodzi trawienie i znajduje się w zasadzie zaraz za głową
To gdzie konkretnie żyją patogeny ma znaczenie zasadnicze bo:
1) KLUCZOWE w wyciąganiu kleszcza jest żeby mu nie ścisnąć odwłoka. NAJWAŻNIEJSZE! Traktujcie to jak po prostu tubkę z boreliozą, która możecie wcisnąć pod skórę jeśli źle podejdziecie do tematu. Osobiście uważam, że przyczyną największych kleszczowych fakapów są pęsety – pęseta do wyjęcia kleszcza musi być ostra i wygięta w taki sposób, żeby złapać wyłącznie za kleszczowy łeb i nie ścisnąć odwłoka, jest to po prostu trudniejsze niż w przypadku innych narzędzi, bo decydują kwestie milimetrów. Dużo lepszym i pewniejszym sposobem są widełki i lassa.
2) MIARĄ TEGO CZY DOBRZE WYRWALIŚCIE KLESZCZA NIE JEST TO CZY WYSZEDŁ CAŁY! Wyjęcie kleszczowej główki jest sprawą drugorzędową, jeśli wyciągniecie kleszcza tak, że mu się urwie łeb, to koniecznie zdezynfekujcie to miejsce, ale bez paniki, w dalszej kolejności traktujcie po prostu jak wbitą drzazgę, tzn można próbować to dłubać pęsetą czy igłą, ale jeśli jest to miejsce trudnodostępne, to po prostu zostawcie i obserwujcie, najpewniej zrobi się strupek i odpadnie, ewentualnie lekko obropieje i wypadnie. Zostawienie łebka nie zwiększa szansy na zarażenie boreliozą, więc nie świrujcie i nie dręczcie dzieci
Hypostom nie ma gwinta, a więc nie „wkręca” się w skórę w potocznym rozumieniu, aparat gębowy składa się z dwóch jakby mini pił, które wsuwając się na zmianę w ciało, powiększają otwór, więc nie kręćcie nimi, tylko po prostu rwijcie. https://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.php?f=8&t=2978...
Tu jest praca z bardzo istotnym wnioskiem – kluczowy jest czas, w jakim kleszcz jest w ciele, dlatego szczyt zachorowań przypada na okres czerwiec-sierpień, bo wtedy są nimfy, które trudniej zauważyć, przez co częściej dłużej sa w ciele. Badania robione na myszach, którym kleszcze wbijają się w okolicy ucha przez co są bardzo rzadko dotykane i zmniejsza się ryzyko „wyciśnięcia kleszcza”, przez co mimo 24h wbicia, praktycznie nie było zakażeń, dopiero w drugiej dobie, kiedy kleszcze były opite i im się ulewało. https://academic.oup.com/jid/article/183/5/773/892071...
Im bardziej opity kleszcz tym większa szansa że mu się uleje. Bardzo opitego kleszcza nie powinno się usuwać pęsetą, bo nie uniknie się zduszenia odwłoka, dlatego w sytuacji, kiedy nie mamy widełek lub lassa, można spróbować kleszcza odciąć tuż przy skórze, odkazić i potem wyjąć główkę. Sama tak robię, chociaż nie znalazłam na te metodę potwierdzenia, udowodniono, że błyskawiczne uśmiercanie kleszcza poprzez zamrażanie specjalnymi przyrządami ogranicza reakcję anafilaktyczną, a więc również ekspozycję na patogeny (https://synapse.koreamed.org/search.php?where=aview&id=10.5415/apallergy.2019.9.e15&code=0253APA&vmode=FULL)
Smarowanie, przypalanie i robienie innych złych rzeczy kleszczemu, jest kompletnie głupim pomysłem, bo kleszcze w stresie (zupełnie jak ja) rzygają. A tego bardzo nie chcemy.
Badanie usuniętych kleszczy nie ma sensu, testy są niedoskonałe, a sam fakt, ze kleszcz był zarażony nie jest sensownym wskazaniem do antybiotykoterapii. Tym bardziej, że u kleszczy występuje koło 20 gatunków z rodzaju Borrelia, z czego patogennych dla człowieka jest bodaj 6.
Kleszcze wyczuwają miejsca najlepiej ukrwione, bo są one cieplejsze, ponadto są to często miejsca o utrudnionym dostępie tzn zakamarki typu pachy, pachwiny, okolice intymne, miejsca za uszami, co oczywiście nie oznacza, że nie mogą się wbić np. centralnie policzek
Cieszycie się, że sroga zima, to kleszczom wymroziło zadki? Niestety… Zwiększająca się ilość kleszczy w ostatnich latach, to nie wynik ciepłych zim, ale gorących lat. Żeby kleszcze ginęły w istotnych ilościach zimą potrzeba 60 dni temperatury -10 lub kilka dni -20 https://link.springer.com/article/10.1007/s004360000209...
https://bit.ly/3JoPpJl
Temat powiązany - używanie preparatów z DEET u dzieci - generalnie jest tak, że wszystko jest kwestią odpowiedniego użycia. Jeśli użyte prawidłowo, jest bezpieczne. W ciepłym klimacie używa się go masowo, bo nawet ryzyko związane z przedawkowaniem jest mniej niebezpieczne niż choroby przenoszone przez komary. Ale ponieważ używa się go masowo, a część ludzkości to straszni kretyni, zdarzają się zatrucia u dzieci
https://www.cmaj.ca/content/169/3/209.short...
https://www.tandfonline.com/.../10.3109/15563659709001224
https://onlinelibrary.wiley.com/.../10.1002/ajim.20114...&
Tu macie szeroko omówione prawdopodobieństwo zachorowania w zależności od czasu przebywania kleszcza w ciele i jego opicia, nie są to badania robione w Europie i nie do końca do mnie przemawia ta metodyka, ale i tak warto sobie poczytać. Generalnie prawdopodobieństwo zarażenia oscyluje między 2-5%, więc jest to dość pocieszające https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5524385/
Stara praca, ale omawia skuteczność metod usuwania https://bit.ly/3izazJj
I na koniec kiepska wiadomość – ugryzienia w okolicę głowy i szyi sa najbardziej niebezpieczne, ponieważ jest tam dużo ważnych nerwów, w które może wnikać borelioza, czego wynikiem jest neuroborelioza, częstsza u dzieci i dość przykra, bo wiąze się m.in. z paraliżem twarzy https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8811167/
To ważna, potrzebna wiedza, może komuś realnie pomóc, więc proszę, ślijcie ją w świat!
Od siebie dodam że warto permetrynę używać. Nie wiem jak działa deet na kleszcze. Czytałem gdzieś opinię, że wszystko co jest na skórze i utrudnia wbicie się kleszcza jest po prostu skuteczne, więc w ostateczności jak nie mamy nic odstraszającego, to chociaż kremem się posmarować, czy czymś tłustym. Po powrocie do domu wytrzepać ubrania, obejrzeć się i wykąpać. Leśnicy i inni ludzie pracujacy w lasach używają podobno rolek do czyszczenia ubrań. Kleszcze przyklejają się. Podobno też czystek i szałwia pite jak herbatka pomaga. Od 2-3lat piłem czystek i miałem jednego kleszcza 2 lata temu. Do lasu czy na dłuższy spacer po łąkach to oczywiście długie spodnie (najlepiej dresy że ściągaczem na nogawkach, albo nogawki w skarpetki- nie przeszkadza mi to, że wyglądam jak debil, więc dres w skarpetach dużo nie pogorszy
). Szałwię w tym roku będę testował, bo czystek się skończył.Jak widać, dużo u mnie jest "podobno". Nie wiem jak działają te urządzenia na ultradźwięki czy inne technologie. Jak miałyby wymienne baterie, to kupiłbym na pewno. Na niezweryfikowane jednorazówki szkoda mi kasy. Generalnie kleszczy boję się bardziej niż niedźwiedzi, żmij czy innego gówna. Cieszę się, że z roku na rok coraz więcej pisze się o zagrożeniu oraz jego unikaniu.
Oczywiście kleszcze to nie tylko w lasach czy dzikich łąkach. Mój kot łapał na podwórku, a znajomych królik na koszonym trawniku na osiedlu (dosłownie na parę minut wypuszczany z klatki żeby sobie pokickał.
Acha, korzystając z sytuacji napiszę jeszcze, że oprócz kleszczy nienawidzę robactwa typu pluskwy. Otóż pluskwy mogą być roznoszone przez gołębie, więc unikajmy miejsc gdzie te latające szczury przebywają.
Drzewo
UFC Middleweight
Wszystko prawda, ale w neuroboreliozie akurat paraliż twarzy to ostatnie, co mnie przerażaSkopiowane z neta.
Sezon kleszczowy w rozkwicie, a ponieważ sporo nowych osób mnie obserwuje, wrzucam po raz kolejny tego posta - nic nie zmieniłam.
Tym razem na poważnie, bo temat dotyczy zdrowia.
Jestem zoologiem, nie lekarzem, nie znam się na testach, nie doradzę co zrobić jeśli kleszcz dziabnie w ciąży, ale wiem mniej więcej jak działa kleszcz i jak ograniczyć ryzyko zarażenia.
To, co mi się udało znaleźć wrzucam razem ze źródłem naukowym, ale część to wiedza, którą mam ze względu na to, że w instytucie w którym pracowałam, swojego czasu intensywnie badano kleszcze i siłą rzeczy sporo podchwyciłam.
Nie jestem specjalistą od kleszczy i sama się nimi nie zajmuję.
Kluczowe w zakażeniu boreliozą są 3 kwestie – to jak długo kleszcz jest wbity w ciało, stopień jego opicia i sposób usunięcia
Czas wbicia nie ma bezpośredniego przełożenia na stopień opicia, dlatego że to jest zależne od średnicy naczyń krwionośnych, w które wbija się kleszcz
Hypostom, czyli ten kleszczowy ryjek, można z punktu widzenia człowieka uznać za wolny od patogenów, bo akurat te groźne dla człowieka, potrzebują określonych warunków, które znajdują dopiero wewnątrz kleszczowego ciałka.
Konkretnie to mają swoją siedzibę w kleszczowym jelicie (niektóre jeszcze w śliniankach, ale to nie ma większego znaczenia w kontekście tego co piszę). Warto wiedzieć, że jelito kleszcza nijak nie przypomina naszego, jest rodzajem worka z kilkoma/kilkunastoma uchyłkami, w których zachodzi trawienie i znajduje się w zasadzie zaraz za głową
To gdzie konkretnie żyją patogeny ma znaczenie zasadnicze bo:
1) KLUCZOWE w wyciąganiu kleszcza jest żeby mu nie ścisnąć odwłoka. NAJWAŻNIEJSZE! Traktujcie to jak po prostu tubkę z boreliozą, która możecie wcisnąć pod skórę jeśli źle podejdziecie do tematu. Osobiście uważam, że przyczyną największych kleszczowych fakapów są pęsety – pęseta do wyjęcia kleszcza musi być ostra i wygięta w taki sposób, żeby złapać wyłącznie za kleszczowy łeb i nie ścisnąć odwłoka, jest to po prostu trudniejsze niż w przypadku innych narzędzi, bo decydują kwestie milimetrów. Dużo lepszym i pewniejszym sposobem są widełki i lassa.
2) MIARĄ TEGO CZY DOBRZE WYRWALIŚCIE KLESZCZA NIE JEST TO CZY WYSZEDŁ CAŁY! Wyjęcie kleszczowej główki jest sprawą drugorzędową, jeśli wyciągniecie kleszcza tak, że mu się urwie łeb, to koniecznie zdezynfekujcie to miejsce, ale bez paniki, w dalszej kolejności traktujcie po prostu jak wbitą drzazgę, tzn można próbować to dłubać pęsetą czy igłą, ale jeśli jest to miejsce trudnodostępne, to po prostu zostawcie i obserwujcie, najpewniej zrobi się strupek i odpadnie, ewentualnie lekko obropieje i wypadnie. Zostawienie łebka nie zwiększa szansy na zarażenie boreliozą, więc nie świrujcie i nie dręczcie dzieci
Hypostom nie ma gwinta, a więc nie „wkręca” się w skórę w potocznym rozumieniu, aparat gębowy składa się z dwóch jakby mini pił, które wsuwając się na zmianę w ciało, powiększają otwór, więc nie kręćcie nimi, tylko po prostu rwijcie. https://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.php?f=8&t=2978...
Tu jest praca z bardzo istotnym wnioskiem – kluczowy jest czas, w jakim kleszcz jest w ciele, dlatego szczyt zachorowań przypada na okres czerwiec-sierpień, bo wtedy są nimfy, które trudniej zauważyć, przez co częściej dłużej sa w ciele. Badania robione na myszach, którym kleszcze wbijają się w okolicy ucha przez co są bardzo rzadko dotykane i zmniejsza się ryzyko „wyciśnięcia kleszcza”, przez co mimo 24h wbicia, praktycznie nie było zakażeń, dopiero w drugiej dobie, kiedy kleszcze były opite i im się ulewało. https://academic.oup.com/jid/article/183/5/773/892071...
Im bardziej opity kleszcz tym większa szansa że mu się uleje. Bardzo opitego kleszcza nie powinno się usuwać pęsetą, bo nie uniknie się zduszenia odwłoka, dlatego w sytuacji, kiedy nie mamy widełek lub lassa, można spróbować kleszcza odciąć tuż przy skórze, odkazić i potem wyjąć główkę. Sama tak robię, chociaż nie znalazłam na te metodę potwierdzenia, udowodniono, że błyskawiczne uśmiercanie kleszcza poprzez zamrażanie specjalnymi przyrządami ogranicza reakcję anafilaktyczną, a więc również ekspozycję na patogeny (https://synapse.koreamed.org/search.php?where=aview&id=10.5415/apallergy.2019.9.e15&code=0253APA&vmode=FULL)
Smarowanie, przypalanie i robienie innych złych rzeczy kleszczemu, jest kompletnie głupim pomysłem, bo kleszcze w stresie (zupełnie jak ja) rzygają. A tego bardzo nie chcemy.
Badanie usuniętych kleszczy nie ma sensu, testy są niedoskonałe, a sam fakt, ze kleszcz był zarażony nie jest sensownym wskazaniem do antybiotykoterapii. Tym bardziej, że u kleszczy występuje koło 20 gatunków z rodzaju Borrelia, z czego patogennych dla człowieka jest bodaj 6.
Kleszcze wyczuwają miejsca najlepiej ukrwione, bo są one cieplejsze, ponadto są to często miejsca o utrudnionym dostępie tzn zakamarki typu pachy, pachwiny, okolice intymne, miejsca za uszami, co oczywiście nie oznacza, że nie mogą się wbić np. centralnie policzek
Cieszycie się, że sroga zima, to kleszczom wymroziło zadki? Niestety… Zwiększająca się ilość kleszczy w ostatnich latach, to nie wynik ciepłych zim, ale gorących lat. Żeby kleszcze ginęły w istotnych ilościach zimą potrzeba 60 dni temperatury -10 lub kilka dni -20 https://link.springer.com/article/10.1007/s004360000209...
https://bit.ly/3JoPpJl
Temat powiązany - używanie preparatów z DEET u dzieci - generalnie jest tak, że wszystko jest kwestią odpowiedniego użycia. Jeśli użyte prawidłowo, jest bezpieczne. W ciepłym klimacie używa się go masowo, bo nawet ryzyko związane z przedawkowaniem jest mniej niebezpieczne niż choroby przenoszone przez komary. Ale ponieważ używa się go masowo, a część ludzkości to straszni kretyni, zdarzają się zatrucia u dzieci
https://www.cmaj.ca/content/169/3/209.short...
https://www.tandfonline.com/.../10.3109/15563659709001224
https://onlinelibrary.wiley.com/.../10.1002/ajim.20114...&
Tu macie szeroko omówione prawdopodobieństwo zachorowania w zależności od czasu przebywania kleszcza w ciele i jego opicia, nie są to badania robione w Europie i nie do końca do mnie przemawia ta metodyka, ale i tak warto sobie poczytać. Generalnie prawdopodobieństwo zarażenia oscyluje między 2-5%, więc jest to dość pocieszające https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5524385/
Stara praca, ale omawia skuteczność metod usuwania https://bit.ly/3izazJj
I na koniec kiepska wiadomość – ugryzienia w okolicę głowy i szyi sa najbardziej niebezpieczne, ponieważ jest tam dużo ważnych nerwów, w które może wnikać borelioza, czego wynikiem jest neuroborelioza, częstsza u dzieci i dość przykra, bo wiąze się m.in. z paraliżem twarzy https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8811167/
To ważna, potrzebna wiedza, może komuś realnie pomóc, więc proszę, ślijcie ją w świat!
Kisiel z mózgu to jest prawdziwe zagrożenie, paraliż twarzy to tylko przeszkoda w gadaniu, jedzeniu, piciu i podrywie.