I w to wplotłeś Katyń, o którym ja jako jedyny wspomniałem, więc to było ewidentnie do mnie? Z tym mnie wiążesz?
Wszystko fajnie, u mnie też, ja nie rozgrzebuję Wołynia tylko reaguję na dziwne, jakieś hipnotyczne, zachowanie zwykłych ludzi (w internetach bo w realu trzymam się od ludzi z daleka).
Nie, o Katyniu to nie Ty i nie do Ciebie. To jest bardzo ogólne zjawisko (zauważalne jeszcze przed wojną). Jeszcze raz: piszę o ogóle społeczeństwa (nie konkretnych jednostkach), o tych zwykłych ludziach przy ziemi, nie politykach i polityce państwa (rozdzielam te dwie sprawy).
Ale de facto to tak powinno być, nawet w Ustroju Korwinowskim. :)
Dobrze że nie odchył od odchyłu :)
Ale jest jedna zasadnicza różnica między historią z rosją a Ukrainą. Rosja ostatnio zaczęła kontynuować swoją politykę z najgorszych lat - najazd na sąsiada uargumentowany absurdalnym pretekstem, samomianowanie się wyzwolicielem uciśnionych bratnich narodów, tępa propaganda i coraz łapczywsze spoglądanie dalej na zachód w naszym kierunku. Wariant w którym historia z 1939 roku się powtarza jest teraz dużo bardziej prawdopodobny niż jeszcze 2 miesiące temu i nie można już go rozpatrywać jedynie w kategoriach fantastyki. Natomiast nasze relacje z Ukraińcami wyglądają dzisiaj zgoła odmiennie niż 80 lat temu i tutaj prawdopodobieństwo powtórki z historii jest aktualnie czysto teoretyczne.Zauważyłem ciekawą rzecz: otóż jeśli chodzi o Ukraińców to UPA, Wołyń i te sprawy to było dawno, już należałoby machnąć ręką, nie ma co od nich oczekiwać, refleksji itd.
Za to Katyń, ooooo, to co innego, zbrodnia, która ruskich potępia na całe wieki a może i na wieczność, nic straszniejszego (nawet z ręki ruskich) Polaków nie spotkało od Katynia, no może tylko Smoleńsk może się z tym równać...
Jak komuś babki i dziadki opowiadali o zwierzętach z czerwonej armii no to tak, we wszystkich wzbudza to słuszny gniew i oburzenie, do dzisiaj tli się w polskich patriotach płomyk nienawiści do ruskich przekazywany z pokolenia na pokolenie i jest to słuszne! ale jak komuś babki i dziadki opowiadali o upa, banderowcach to nic nie znaczy, należy już zapomnieć, gniew za tę część historii nie posiada aż takiego ciężaru i w ogóle należałoby już o tych babkach i dziadkach zapomnieć bo biednym, niczemu niewinnym Ukraińcom może się zrobić smutno, zwłaszcza kobietom i dzieciom (a jakże!).
Można by rzecz: "moja historia jest gorsza niż twoja" (jak Kazik o Kaczyńskim)
Oczywiście nie ma to nic wspólnego z jednostronną propagandą laną dzień w dzień z każdego możliwego medium przez każdego możliwego eksperta. Nic a nic. To w tym miejscu odróżnia się polskich patriotów od ruskich onuc i pożytecznych idiotów na pasku propagandy putina...
Prawda. Znowu się zgadzam, ja nie o polityce państwa tylko o zachowaniu społeczeństwa. Działania państwa chyba trzeba, czy tego chcemy czy nie, w miarę pochwalić. Chociaż pomoc uchodźcom to z tego co wiem przede wszystkim zasługa ludzi i wolontariatu. Ale jednak, pewną ostrożność i zasadę ograniczonego zaufania bym społeczeństwu jakoś sugerował. Nie wpadać w jakiś amok, który media wywołują już od kilku lat (jeszcze przed c-19, te słynne apokaliptyczne pożary Amazonii i Australii itd.)
Nasze "elity" mają tylko polaryzować społeczeństwo na Pis vs PO, a od 89 grane do jednej bramki.
No oczywiście że lepiej być czarującym niż czarowanym :)
Ja absolutnie nie mam zamiaru ani stawać w obronie ruskich ani ich jakoś usprawiedliwiać. Również nie licytuję, która historia lepsza, która gorsza tylko właśnie wytykam, że to robią ludzie, o których wyżej wspominam.
Niewykluczone,że pociągną temat zmian klimatycznych i przy okazji dowalając jakieś absurdalne obostrzenia,a karatecy tego świata będą na siłe trzymać gazy w dupie, by nie psuć atmosfery i piętnować tych,którzy tego nie robią.
No właśnie nie "czysto teoretycznie" bo powód jaki zbliżył do siebie teraz Polaków i Ukraińców jest jednym z najsolidniejszych możliwych fundamentów relacji - zagrożenie egzystencjalne ze wschodu - jeżeli będziemy współpracować zagrożenie będzie się oddalać, jeżeli będziemy się żreć, to zagrożenie będzie bliższe. Natomiast 80 lat temu nasze interesy były wprost przeciwstawne.
Dlatego powinna być przymusowa polsyfikacja. Niestety u Nas jest na odwrót i wszędzie jest język ukraiński (reklamy, slogany, informacje, stworzone specjalne kanaly, niedlugo w szkolach). Jak ukry mają taki mental jak sprzed kilkunastu lat kiedy mordowali sami siebie w bardzo bardzo bardzoooo drastyczny sposob (np gwalcili kobiety, ucinali im konczyny i podpalali) to ja nie chce żeby mój piękny kraj miał coś wspólnego z ukraińską kulturą.
To tylko chwilowe zbliżenie i nasza jednostronna (jak zwykle) miłość. Zagrożenie minie, wtedy prawda etapu się zmieni. Zobaczymy co wtedy.
tech.wp.pl
Całkiem możliwe, że jednak nie chwilowe bo wiele wskazuje na to, że kacapy obrały dosyć konkretny kurs i planują trzymać się go przez dłuższy czas.
Luzik. Zaraz się skończy. Ponoć Putin ma raka a Szojgu już tam czeka na niego za winklem z nożem w zębach i po tym Ukraińcy będą zapierdalali w Polsce za najniższą krajową żeby narobić na emerytury dla starych Polaków a następnie wszyscy ludzie będą braćmi i tak dalej.
Nawet jak udupią Putina to niestety nie mamy gwarancji, że następca będzie rozsądniejszy. W naszym interesie jest, żeby rosja była jak najsłabsza bo tylko to gwarantuje nam warunki do względnie niezakłóconego rozwoju.Luzik. Zaraz się skończy. Ponoć Putin ma raka a Szojgu już tam czeka na niego za winklem z nożem w zębach i po tym Ukraińcy będą zapierdalali w Polsce za najniższą krajową żeby narobić na emerytury dla starych Polaków a następnie wszyscy ludzie będą braćmi i tak dalej.
Z resztą nie o to mi chodziło. Chciałem tylko ustalić: Katyń i opowieści babki o ruskach > Wołyń i opowieści babki o ukrach
Być może. Co nie znaczy, że karmieni, codziennie, strachem mamy się ze sobą żreć i miotać od ściany do ściany. Dokładnie to samo było przez ostatnie dwa lata z c-19.
Tylko zapominasz, że nawet 80 tygodni temu ich nastawienie do nas nie miało nic wspólnego z sympatią.
Większe szanse na katyn niz wołyń? ale że u nas czy jak?
Ktos ma sie przestraszyc łatki fajnopolaka albo ukrocentryka? Myślałem że łatko-agresja to psychologiczna broń lewicy.
Czy jak UE powie: oddychaj, to absolutnie mam się sprzeciwić, no bo nie będzie mi Bruksela mówić kiedy mam oddychać?
No właśnie. Czy banie się, że ruscy wjadą do Polski też się do tego zalicza? Czy nie?
