Podludzie

[Halibut 2.0]

Bo to jest pieśń UPA. Proste. Tylko trzeba znać historie.

Tak jak Mazurek jest pieśnią komunistów. Na każdym świecie komunistycznym był puszczany i śpiewamy. Tylko trzeba znać historię.
Rotę śpiewają chyba np narodowcy i faszyści co nie znaczy, że dzieciak śpiewający rotę na akademii identyfikuje się z nimi.

 

[PaulPGR]

Tak jak Mazurek jest pieśnią komunistów. Na każdym świecie komunistycznym był puszczany i śpiewamy. Tylko trzeba znać historię.
Rotę śpiewają chyba np narodowcy i faszyści co nie znaczy, że dzieciak śpiewający rotę na akademii identyfikuje się z nimi.

ALE TO SĄ PIEŚNI PISANE GDY NARÓD POLSKI BYŁ WRAZ Z KRAJEM POD OBCYM ZABOREM I SĄ WAŻNYM ELEMENTEM NASZEGO KRAJU. I chuj mnie obchodzi - byliśmy pod komunistyczną okupacją, ale kraj istniał to i pieśń śpiewano bo było to niepodległe państwo, a to był jego hymn. A każdego co nazywa to pieśnią komunistów powinno się za obrazę symboli narodowych wypierdolić do Bachmutu.

 

[Halibut 2.0]

ALE TO SĄ PIEŚNI PISANE GDY NARÓD POLSKI BYŁ WRAZ Z KRAJEM POD OBCYM ZABOREM I SĄ WAŻNYM ELEMENTEM NASZEGO KRAJU. I chuj mnie obchodzi - byliśmy pod komunistyczną okupacją, ale kraj istniał to i pieśń śpiewano bo było to niepodległe państwo, a to był jego hymn. A każdego co nazywa to pieśnią komunistów powinno się za obrazę symboli narodowych wypierdolić do Bachmutu.

No i czerwona kalina była znana melodia ukrainska na dziesiątki lat przed powstaniem UPA, a śpiewana z tekstem też była jako pieśń ludowa i patriotyczna na lata przed powstaniem UPA, gdy ukraina nie istniała lub walczyła w 1919 roku o niepodległość z Rosjanami, był to hymn walki o niepodległość a utwór z tekstem jest popularny od 1911 roku. . A później po prostu UPA to śpiewała jako jedna z wielu takich pieśni. Ta po prostu była mocno popularna już przed upa, dlatego z pieśni jakie śpiewali UPA ta jest najbardziej znana. Podejrzewam że każda piesn patriotyczna UPA wykorzystywała z istniejących wcześniej więc Ukraińcy nie mogliby dziś żadnej śpiewać bo UPA xd

 

[szplin]

Bo to jest pieśń UPA. Proste. Tylko trzeba znać historie.
A hymn Polski jest hymnem napisanym gdy Polska była pod zaborami obcych mocarstw przez legiony we Włoszech. Ukraina to sztuczny twór powstały w XX-leciu międzywojennym, a państwo tam było i owszem wcześniej, ale Sowieci przegnali wraz z Polakami wcześniej stamtąd Rusinów czyli właścicieli tych ziem, lub po prostu poczuli się oni Polakami. Potem zaś nagle po rewolucji pojawił się nieistniejący wcześniej naród Ukraińcy...

Uuu, antymesjanizm

 

[Halibut 2.0]

Bo to jest pieśń UPA. Proste. Tylko trzeba znać historie.
A hymn Polski jest hymnem napisanym gdy Polska była pod zaborami obcych mocarstw przez legiony we Włoszech. Ukraina to sztuczny twór powstały w XX-leciu międzywojennym, a państwo tam było i owszem wcześniej, ale Sowieci przegnali wraz z Polakami wcześniej stamtąd Rusinów czyli właścicieli tych ziem, lub po prostu poczuli się oni Polakami. Potem zaś nagle po rewolucji pojawił się nieistniejący wcześniej naród Ukraińcy...

I co ma do tego twoja opinia, że Ukraińcy to nie naród i że państwo jest sztuczne? Gdy było inaczej to ta pieśń przestała by być hymnem UPA dla ciebie?

To cię zmartwie. Czerwona kalina powstała i była śpiewana za czasów gdy istnial już naród ukraiński i śpiewany był przez Ukraińców identyfikujących się z narodem ukraińskim. Szach mat

 

[Halibut 2.0]

 

[szplin]

A wiecie, że swastyka była znana tysiące lat przed hitlerem?

 

[osk]

"Czerwona kalina" jest jedną z najbardziej znanych pieśni związanych z Ukraińską Powstańczzą Armią (UPA). Pieśń ma silne nacjonalistyczne i patriotyczne przesłanie oraz jest symbolem walki o niepodległość Ukrainy. Tekst pieśni opowiada o czerwonej kalinie, która symbolizuje Ukrainę i jej walkę o wolność. Kalina jest metaforą narodowej tożsamości i miłości do ojczyzny. Pieśń odwołuje się do historii i bohaterów narodowych, zachęcając do jedności i walki o niepodległość. Jednak warto pamiętać, że UPA budzi kontrowersje z powodu swojej roli w czasie II wojny światowej i powojennych działaniach. UPA była związana z walką o niepodległość Ukrainy, ale również popełniała zbrodnie wobec polskiej, żydowskiej i innych narodowości zamieszkujących te tereny.

W przypadku Mazurka Dąbrowskiego nie ma żadnych kontrowersji związanych z interpretacją lub kontekstem, w którym jest wykonywany. Jest to hymn powszechnie akceptowany i szanowany, a śpiewanie go w Polsce jest uważane za odpowiednie i symboliczne.

Jak kurwa w ogóle może się u kogoś w głowie urodzić pomysł, żeby porównywać to gówno do Mazurka Dąbrowskiego?

 

[Slavic Warriot]

I co ma do tego twoja opinia, że Ukraińcy to nie naród i że państwo jest sztuczne? Gdy było inaczej to ta pieśń przestała by być hymnem UPA dla ciebie?

To cię zmartwie. Czerwona kalina powstała i była śpiewana za czasów gdy istnial już naród ukraiński i śpiewany był przez Ukraińców identyfikujących się z narodem ukraińskim. Szach mat

,,staniemy bracia do krwawego boju od Sanu do Donu,
Panować w domu ojców nie damy nikomu"

To słowa z hymnu ukraińskiego. Dziękuję

 

[Halibut 2.0]

A wiecie, że swastyka była znana tysiące lat przed hitlerem?

Tylko, że swastyka była oficjalnym symbolem hitleryzmu, oraz nie była używana w Niemczech przed Hitlerem jako symbol patriotyzmu niemieckiego. Co innego np hymn Niemiec. Używali i naziści, i dziś ma ta samą melodie. Czyli uważasz, że Niemcy grając dziś hymn czczą nazizm i Hitlera?

 

[szplin]

W przypadku Mazurka Dąbrowskiego nie ma żadnych kontrowersji związanych z interpretacją lub kontekstem, w którym jest wykonywany. Jest to hymn powszechnie akceptowany i szanowany, a śpiewanie go w Polsce jest uważane za odpowiednie i symboliczne.

Jak kurwa w ogóle może się u kogoś w głowie urodzić pomysł, żeby porównywać to gówno do Mazurka Dąbrowskiego?

View attachment 66840

@vitas już wczoraj dał odpowiedź:

 

[Halibut 2.0]

,,staniemy bracia do krwawego boju od Sanu do Donu,
Panować w domu ojców nie damy nikomu"

To słowa z hymnu ukraińskiego. Dziękuję

I co jest nie tak w tym tekście? Od lat Ukraina ma granicę od Sanu po Don(serio, wejdź na google maps i sprawdź że San jest granica z Ukrainą).

W przypadku Mazurka Dąbrowskiego nie ma żadnych kontrowersji związanych z interpretacją lub kontekstem, w którym jest wykonywany. Jest to hymn powszechnie akceptowany i szanowany, a śpiewanie go w Polsce jest uważane za odpowiednie i symboliczne.

Jak kurwa w ogóle może się u kogoś w głowie urodzić pomysł, żeby porównywać to gówno do Mazurka Dąbrowskiego?

View attachment 66840

A hymn Niemiec? Jest nazistowski czy nie?

I czerwona kalina ma taki sam kontekst czy interpretację jak obecny hymn Ukrainy. Hymn ukraiński mogą śpiewać banderowcy ale nie muszą. Jak Kalinę. Tyle.

 

[Slavic Warriot]

I co jest nie tak w tym tekście? Od lat Ukraina ma granicę od Sanu po Don(serio, wejdź na google maps i sprawdź że San jest granica z Ukrainą).






A hymn Niemiec? Jest nazistowski czy nie?

I czerwona kalina ma taki sam kontekst czy interpretację jak obecny hymn Ukrainy. Hymn ukraiński mogą śpiewać banderowcy ale nie muszą. Jak Kalinę. Tyle.

Czy Ty wiesz cokolwiek o geografii? W tym hymnie jest jawna groźba dla narodu polskiego

 

[Halibut 2.0]

Czy Ty wiesz cokolwiek o geografii? W tym hymnie jest jawna groźba dla narodu polskiego

Tak. Wiele razy byłem w Bieszczadach na granicy polsko ukraińskiej na Sanie.
Grożą nam, że utrzyma się ta granica jaka jest teraz?

 

[Slavic Warriot]

Tak. Wiele razy byłem w Bieszczadach na granicy polsko ukraińskiej na Sanie.
Grożą nam, że utrzyma się ta granica jaka jest teraz?

Ale San płynie w granicach teraźniejszej Polski. ( o 1 Rzeczpospolitej nie wspominając)

 

[Halibut 2.0]

Ale San płynie w granicach teraźniejszej Polski. ( o 1 Rzeczpospolitej nie wspominając)

I część Sanu jest granica Polski z Ukrainą. Czyli w tym miejscu Ukraina zaczyna się od Sanu. Abstrahuje od tego, że tekst hymnu powstal gdy San był po prostu granicą geograficznego rejonu nazywanego Ukraina. Wtedy i tak obojętnie czego by nie napisali to było albo ruskie albo polskie prawnie, czy tam austriackie.

 

[Slavic Warriot]

I część Sanu jest granica Polski z Ukrainą. Czyli w tym miejscu Ukraina zaczyna się od Sanu. Abstrahuje od tego, że tekst hymnu powstal gdy San był po prostu granicą geograficznego rejonu nazywanego Ukraina. Wtedy i tak obojętnie czego by nie napisali to było albo ruskie albo polskie prawnie, czy tam austriackie.

No właśnie. Czyli tak jak napisałeś, nie było ukraińskie. Ukraina to region a nie państwo

 

[Halibut 2.0]

No właśnie. Czyli tak jak napisałeś, nie było ukraińskie. Ukraina to region a nie państwo

No nie, to jest od lat państwo uznane prawnie przez wszystkie kraje świata. Zachodniopomorskie to też region ale i województwo, Polska to też region jak i Państwo. Jak Ukraina.

 

[Slavic Warriot]

No nie, to jest od lat państwo uznane prawnie przez wszystkie kraje świata. Zachodniopomorskie to też region ale i województwo, Polska to też region jak i Państwo. Jak Ukraina.

Polska to państwo. Nasza Wielkopolska może być regionem. Ukraina gdyby ruski się jej nie pozbyli najebani to by chuja mieli a nie państwo. Im to w sumie pasowało, jak trochę byli pod ruskami a trochę pod panowaniem Polski. Bo sami nie umieli stworzyć ogarniętego organizmu państwowego bez jakiejkolwiek agentury.

 

[osk]

A hymn Niemiec? Jest nazistowski czy nie?

I czerwona kalina ma taki sam kontekst czy interpretację jak obecny hymn Ukrainy. Hymn ukraiński mogą śpiewać banderowcy ale nie muszą. Jak Kalinę. Tyle.

Ja pierdolę, a czy Niemcy śpiewają w Polsce hymn III Rzeszy (nie odpowiadaj - to pytanie retoryczne)? Nie zamierzam tracić czasu na dyskusje z tobą. To, co napisałeś, świadczy o tobie i twoim poziomie - i wystarczy. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jedynym powodem tego, co piszesz była atencja, bo trudno uwierzyć w taką indolencję umysłową.

Nie masz szacunku sam do siebie, więc tym bardziej nie rozumiesz, czym jest poszanowanie uczuć i pamięci narodowej.

 

[Halibut 2.0]

Polska to państwo. Nasza Wielkopolska może być regionem. Ukraina gdyby ruski się jej nie pozbyli najebani to by chuja mieli a nie państwo. Im to w sumie pasowało, jak trochę byli pod ruskami a trochę pod panowaniem Polski. Bo sami nie umieli stworzyć ogarniętego organizmu państwowego bez jakiejkolwiek agentury.

To nie na znaczenia, jak powstało w obecnych granicach. My obecnych też sobie nie wywalczyliśmy, ustali granicę Ruscy w 45 a później robiliśmy nieznaczne korekty za ich przyzwoleniem.



To nie istotne. Obojętnie z której strony nie spojrzeć- jest to państwo. Spełnia wszystkie możliwe definicje państwa.

Czy ja piszę z Zeleznareka lub Vitasem? Podobny poziom.

 

[Halibut 2.0]

Ja pierdolę, a czy Niemcy śpiewają w Polsce hymn III Rzeszy (nie odpowiadaj - to pytanie retoryczne)? Nie zamierzam tracić czasu na dyskusje z tobą. To, co napisałeś, świadczy o tobie i twoim poziomie - i wystarczy. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jedynym powodem tego, co piszesz była atencja, bo trudno uwierzyć w taką indolencję umysłową.

Nie masz szacunku sam do siebie, więc tym bardziej nie rozumiesz, czym jest poszanowanie uczuć i pamięci narodowej.

Czyli gdyby Niemcy zaśpiewali hymn niemiecki w Polsce to wtedy ten hymn staje się nazistowski? I podejrzewam, że nie raz jest tu grany np na zawodach sportowych hymn niemiecki lub na spotkaniach politycznych.

A więc to jest tak, że Czerwona Kalina jest zawsze banderowska tylko gdy jest wykonywana w Polsce? A na Ukrainie może być pieśnią ludowa, patriotyczna?
I mam pamięć. Po prostu Kalina jest moim zdaniem piękna, stara ludowa pieśnią.
I tyle. To, że ktoś wymyślił iż Tola pieśń jest banderowska to jego sprawa. Barwy UPA krytykuje. Kaliny nie będę bo umiem myśleć i znam historię tej pieśni.
Uważam, że może mieć kontekst banderowski, jak hymn Ukrainy, ale nie musi. I tyle.

 

[Halibut 2.0]

@osk W ogóle kiedy się dowiedziałeś, że Kalina to "hymn" UPA? I skąd masz źródło potwierdzające, że to był ich hymn?

 

[Risky]

niepodległe państwo

Ze wszystkim się zgadzam ale z tym niepodległym państwem to bym się tak nie rozpędzał. Z pod okupacji niemieckiej płynnie przeszliśmy pod okupację rosyjską. Sprzedani zresztą przez naszych "sojuszników". Fasadowy rząd z ruskiego nadania reprezentował interesy związku radzieckiego na terenie Polski. Po okresie stalinizmu przyszła pewna odwilż ale niepodlegli to byliśmy wyłącznie na papierze.

 

[Miskatonic]

ale niepodlegli to byliśmy wyłącznie na papierze.

Do dzisiaj tak jest.

 

[Risky]

Do dzisiaj tak jest.

Tylko okupant się zmienia.

 

[Halibut 2.0]

Tylko okupant się zmienia.

Do dzisiaj tak jest.

Teraz mowa o UE, USA, Żydowskiej koterii?

 

[Risky]

Teraz mowa o UE, USA, Żydowskiej koterii?

Teraz to podporządkowujemy się z wyboru. Trochę UE trochę USA trochę na ekonomicznym pasku Szwabów. Niestety to smutne ale taki kraik jak Polska sam gówno znaczy.

 

[Halibut 2.0]

Teraz to podporządkowujemy się z wyboru. Trochę UE trochę USA trochę na ekonomicznym pasku Szwabów. Niestety to smutne ale taki kraik jak Polska sam gówno znaczy.

Czyli w praktyce, jeżeli bierzemy taka definicje niepodległości, to mało który kraj jest niepodległy.

 

[Risky]

Czyli w praktyce, jeżeli bierzemy taka definicje niepodległości, to mało który kraj jest niepodległy.

Tyle że wg mnie militarna "podległośc" NATO/USA jest teraz ok bo służy naszym interesom ale UE to jebane śmierdzące gówno.