utatek
KSW Middleweight
Ruskimi naukowcami się podpierasz? Kremlowska onuca!
Konflikt Rosja-Ukraina
- Thread starter ZELAZNAREKA
- Start date
-
- Tags
- geopolityka polityka wojna
utatek
KSW Middleweight
Max mówi jak jest, znaczy Scholz mówi...
wiadomosci.onet.pl
Olaf Scholz szokuje. "Ukraina nie może liczyć na wzajemną obronę"
Kanclerz Niemiec powiedział, że Zachód chce zabezpieczać przyszłość Ukrainy, jednocześnie dodał, że Ukraina nie powinna liczyć na takie samo traktowanie jak kraje NATO. Chodzi w szczególności o art. 5 traktatu, mówiący o wzajemnej obronie krajów członkowskich w razie ataku.
wiadomosci.onet.pl
Halibut 2.0
UFC Welterweight
Max mówi jak jest, znaczy Scholz mówi...
Olaf Scholz szokuje. "Ukraina nie może liczyć na wzajemną obronę"
Kanclerz Niemiec powiedział, że Zachód chce zabezpieczać przyszłość Ukrainy, jednocześnie dodał, że Ukraina nie powinna liczyć na takie samo traktowanie jak kraje NATO. Chodzi w szczególności o art. 5 traktatu, mówiący o wzajemnej obronie krajów członkowskich w razie ataku.
No nic odkrywczego. Logiczne, że kraj który nie jest członkiem NATO, nie będzie traktowany jak członek NATO.
murphyMc
MISTRZ ŚWIATA ⚽️
Bardzo dobre uproszczenie.
Idąc dalej, mniej energii to mniej ludności...
Są siły na świecie, które takowy stan rzeczy bardzo pożądają
VitoC
KSW Welterweight
zoom
UFC Middleweight
A kto ma na tym zarabiać ten zarabiaBo tu nie chodzi o to by zbudować tylko żeby budować
Mes_
Spał pod stołem
Ty powinieś politykiem zostać. Poważnie widzę potencjał. Ale kij z tym, nie mam ochoty tego dalej drążyć.
Przecież one są modernizowane nawet do wersji PT-91:
W Bumarze to robili:
Nawet wikipedia o tym pisze:
"T-72 w Polsce występuje w następujących wersjach: T-72M, T-72M1 i T-72M1D. Jego daleko posuniętą modernizacją jest PT-91, których polskie wojska lądowe posiadają 233". Pełna nazwa to PT-91 Twardy. To wersja najlepsza z modernizowanych t-72. "Ze względu na stopień modernizacji uznaje się, że Twardy jest czołgiem Generacji II+". Na Świecie obecnie najwyższa generacja to III:
PT-91 Twardy - polski MBT
PT-91 jest polskim czołgiem podstawowym zbudowanym na bazie czołgu T-72M1. Powstał na początku lat 90. Czołgi te wykorzystuje Polska i Malezja.www.smartage.pl
No i co z tego. W dalszym ciągu są generację gorszym sprzętem od tego, który planujemy kupić. Zresztą proszę cytaty ze strony, którą tu podlinkowałeś:
„Pozyskanie w 2002 roku czołgów Leopard 2A4 z nadwyżek Bundeswehry kompletnie wywróciło sytuację. Nowy-stary czołg z Niemiec chociaż powstał w podobnym okresie co PT-91, jest od niego pod wieloma względami lepszy. Wnioski płynące z eksploatacji ex-niemieckich czołgów tylko bardziej umacniały opinię o niedostatkach Twardego. W związku z tym Narodziła się wówczas opinia o potrzebie „leopardyzacji wojsk pancernych”. Efektem tego było pozyskanie w 2014 roku kolejnej partii Leopardów, tym razem w wariancie 2A5.
Równolegle zaczęto wycofywać z eksploatacji starsze T-72M1 i praktycznie zaniechano plany dalszego rozwijania Twardego. Mimo braku możliwości pozyskania kolejnej partii Leopardów, wszelkie prace nad PT-91 są po prostu nieopłacalne, ponieważ czołgi te osiągnęły swoje pewne granice modernizacyjne. Tym samym czołgi PT-91 Twardy stają się powoli pojazdami drugiej kategorii. Modernizacji Leopardów do standardu Leopard 2PL (2A4PL i 2A5PL) jeszcze bardziej zniechęca do zajmowania się polskim czołgiem podstawowym.”
„Obecnie czołgi te ustępują jednak nowym konstrukcjom wprowadzanym na wyposażenie Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Ewentualna modernizacja wozów chociaż bardzo przydatna, nie podniosłaby znacząco ich walorów bojowych, a wiązałaby się z olbrzymimi kosztami. W związku z tym bardziej prawdopodobne jest opracowanie zupełnie nowego czołgu podstawowego albo zakup wozu poza Polską. Ta ostatnia opcja chociaż ekonomicznie byłaby lepsza, byłaby również katastrofą dla polskiego przemysłu obronnego, chyba, że nowe pojazdy produkowano by w Polsce na licencji.”
Ale przecież my tego sprzętu nie oddajemy Kurdom w ramach wojny wyzwoleńczej żeby stawiać to w tak zerojedynkowy sposób jak to robisz: oddajemy czołgi czyli rozmywają się w powietrzu i nie mają już żadnej sprawczości w zakresie naszego bezpieczeństwa. No nie. Zresztą sam przyznajesz, że „Tak więc jeśli Ci już tak chodzi o wskazanie państwa z którego strony istnieje największe ryzyko agresji na nasz kraj to jak widać podałem wcześniej i oczywiście jest to Rosja.” Wiec jeśli zgadzasz się ze mną, że to właśnie ruscy są największym zagrożeniem to niszcząc ich sprzęt za pomocą tych czołgów na Ukrainie realizujemy swój interes nie ponosząc przy tym dodatkowych kosztów poza samymi tymi maszynami. A póki Ukraina się broni i Rosja wykrwawia tam swoje zasoby póty my możemy się czuć względnie bezpiecznie pod względem otwartego konfliktu militarnego i dlatego tak ważne jest żeby zatrzymać ich już tam.
I tak, zgadzam się że 1/3 to bardzo dużo, ale po pierwsze one nie rozpłynęły się w powietrzu to raz, a dwa oddaliśmy stary sprzęt który mamy zamiar zastąpić czymś dużo lepszym
murphyMc
MISTRZ ŚWIATA ⚽️
JosueEstebanez
ONE FC Super Heavyweight
Halibut 2.0
UFC Welterweight
O, to jest rodzaj tego najgorszego raka pokazującego jak ludzie są naiwni.
No bo jakim trzeba byc, by myśleć, że gdy trwa wojna, to są 24/h bombardowane 100 % powierzchni kraju, i ludzie całe doby siedzą w piwnicach.
Pewnie zawału by ci ludzie dostali jakby dowiedzieli się że gdy front wojny w 44 przechodzil przez Polskę to w części kraju ludzie chodzili do restauracji, na plaze i do barów xd
Myślałem że ta idiotyczna i gwałcą logikę propaganda już na nikogo nie działa. Ale dobrze że to wrzuciłeś i hejtujesz.
Abstrahuje od tego , że film na 90 % pochodzi sprzed kilku lat. Dlatego nie podaje się źródła.
Last edited:
Bezimienny
UFC Bantamweight
tymczasem na Białorusi: mają rozmach
EDIT: kiedyś się zastanawiałem, że gdybym wygrał w Lotto to kusiłoby mnie aby zrobić mega prowokacje. Sprawdzić jak wiele fejków można wymyślić, rozpromować przez media społecznościowe i YouTube a na końcu przyznać się do tego i mówić: hej JKM/Biedroń, narodowcy/tęczowi, Tarczyński/Jachira (abym był dobrze zrozumiany przez oba elektoraty) wy skończeni idioci, w świętego Mikołaja też wierzycie.
Tak mocniej zacząłem przeglądać twittera: no widze że ktoś wpadł na ten sam pomysł co ja...
Z ery covidowej: w niemieckiej szkole poszedł donos, że ktoś ma pistolet w szkole. Policja przyjechała z antyterrorystami przeszukać każdą klasę. Polskie media: z karabinami przyjechali karać za brak maski. Zaczyna się
Teraz wojna na Ukrainie i to samo...
to jest konto które non stop wkleja dziwne rzeczy... Już Seb Ross jest kreatywniejszy...
EDIT: kiedyś się zastanawiałem, że gdybym wygrał w Lotto to kusiłoby mnie aby zrobić mega prowokacje. Sprawdzić jak wiele fejków można wymyślić, rozpromować przez media społecznościowe i YouTube a na końcu przyznać się do tego i mówić: hej JKM/Biedroń, narodowcy/tęczowi, Tarczyński/Jachira (abym był dobrze zrozumiany przez oba elektoraty) wy skończeni idioci, w świętego Mikołaja też wierzycie.
Tak mocniej zacząłem przeglądać twittera: no widze że ktoś wpadł na ten sam pomysł co ja...
Z ery covidowej: w niemieckiej szkole poszedł donos, że ktoś ma pistolet w szkole. Policja przyjechała z antyterrorystami przeszukać każdą klasę. Polskie media: z karabinami przyjechali karać za brak maski. Zaczyna się
Teraz wojna na Ukrainie i to samo...
to jest konto które non stop wkleja dziwne rzeczy... Już Seb Ross jest kreatywniejszy...
A ja wam mówię, że klocuniek to polityk: nawet podejrzewam dawną aktywność w jakieś młodzieżówce
Last edited:
czekoladowy miś
Oplot Challenge Light Heavyweight
"Ruscy" żołnierze noszą na sobie wstążki Wojny Ojczyźnianej, więc walczą pod barwami komuchów. Flagi z sierpem i młotem też widziałem na czołgach.
Z resztą ta armia to jakaś międzynarodówka przypominająca stare ZSRR... Syryjczycy, Czeczenii, Jakuci itd. a ruscy wojaki ponad 80% wyglądają, jak typowe menele, to tak jakbyś wziął gościa spod żabki i dał hełm, karabin i mundur i wysłał ich na wojne.
Bezimienny
UFC Bantamweight
Ta całe polskie uwielbienie do USA (,,bo wujek x przywiózł z Chicago 20 tys. $, trochę popracował w USA i w latach 90 w Polsce żył jak król") w które zaczęło się przeradzać w jakieś kpiny z tego kraju, że tam Chińczycy sprzedający mieszkania za arbuzy (serio) to ich podbiją w pewnie w kilka miesięcy i nikt już się USA nie boi, a Ruscy to panie (JKM nieźle wyczuł te przemiany i zaczął w to bić)...
USA ma uczelnie wyższe z budżetami rocznymi kilka miliardów $, wydaje na zbrojenia pewnie jeszcze więcej niż wszystkie kraje razem wzięte.
Chiny za to chcą być mistrzami świata w kradzieży...
I najważniejsze: Ruscy żołnierze a amerykańscy. Ja wiem, że można się naśmiewać z jakiś tęczowych w Departamencie obrony, ale armia amerykańska naprawdę ma z czego wybierać i dla wielu jest to mega dobra opcja. Amerykańskie prawo pracy jest blisko anarchii -to jest z głównych powodów...
Ruscy za to mają raczej podejście: margines społeczny/idioci jest potrzebny tylko trzeba umieć go wykorzystać np. w armii.
Oczywiście nawet w historii Polski nie wszyscy bohaterowie AK przed wojną byli świeci i to nie jest tak, że tylko ludzie ze wzorowym zachowaniem i średnią 5,0 zostają bohaterami...
... ale Rosja jedzie po bandzie...
Bezimienny
UFC Bantamweight
ale Janina Ochojska oszalała, jej wpis na fejsie
,,Domaganie się przeprosin za mord w Wołyniu to kompletny bezsens.
Polska w stosunku do Ukrainy powinna stanowczo dbać o swoje interesy - natomiast nie można tej polityki opierać na nieustannym wypominaniu a to rzezi w Wołyniu.
Ukraińcy też padli ofiarą Banderowców, którzy zabili w swoim kraju wielu ludzi.
Polacy też przecież mordowali Ukraińców przed i w czasie wojny, święci nie byli"
Halibut 2.0
UFC Welterweight
Ona to jest jakaś agentka, chuj wie kogo. Najpierw w imię interesów kremla rozsiewa fejki o tym co się dzieje na granicy z Białorusia, postuluje by świat najechał na Polskę za masowe mordowanie imigrantów, gdy rozpoczęła się wojna na Ukrainie - zaczęła od pierdolenia....o imigrantach i o tym, że KK z PiS nic nie robi(potem ludzie jej udowodnili że co druga parafia przyjmuje uchodźców...) . Teraz tez wyciąga Wołyń by siać destabilizację. Ohyda.
Siwy25_1
UFC Middleweight
I ja się pytam czemu takie osoby jeszcze nie są na świeczniku. Pisiory ją powinni z mety oskarżyć o działanie na szkodę ojczyzny i zdradę stanu.
Kiedyś się paliło czarownice I było fajniusio, a teraz takie stare kurwisko jeszcze ma poklask tęczowych euroentuzjastów.
A tu tylko się należy stryczek.
Rododendron
UFC Middleweight
Kariera kacapskiego bojca uchroni młodego człowieka przed kałdunem, depresją i małżeństwem bez miłości
Bezimienny
UFC Bantamweight
@klocuniek jak myślisz? Jakaś poważna partia polityczna powinna tolerować takie wypowiedzi swoich posłów, albo można poważnie traktować partię z której list taki człowiek startuje?
klocuniek
KSW Heavyweight
czyli nie masz nic do powiedzenia, spodziewałem się tego. Odnośnie konfederacji oczywiście (program, ustawy)@klocuniek jak myślisz? Jakaś poważna partia polityczna powinna tolerować takie wypowiedzi swoich posłów, albo można poważnie traktować partię z której list taki człowiek startuje?
Bezimienny
UFC Bantamweight
spokojnie. Nie na wszystko odpowiadam od razu, przyjdzie odpowiedź prędzej czy później
Bez przesady, to nie zawodu w odpisywaniu.Teraz odpowiedz na pytanie, które zadałem
Halibut 2.0
UFC Welterweight
Halibut 2.0
UFC Welterweight
No to jest ten sam poziom zidiocenia co ludzie i media widzące antypolska prowokacje bo ktoś zaśpiewa Czerwona Kalinę czy hymn Ukrainy.
szplin
Vale Tudo Open
Halibut 2.0
UFC Welterweight
Raczej to jest pewne,że to prawda. Polacy to samo robili przez lata za granicą. Heh, ilu ja spotkałem zawiedzionych Polaków we Francji, że już się nie da socjalu jak kiedyś.
Miskatonic
Vale Tudo Open
argument na wszystko: "bo Polacy też!"
Halibut 2.0
UFC Welterweight
argument na wszystko: "bo Polacy też!"
A czemu nie? W dyskusji sami go tu używacie "a Amerykanie też robili to i to, a Ukraińcy też robili to i to".
Ot, moje "A Polacy też" lubię używać gdyż nie lubię gdy używa się jakiś zjawisk społecznych czy jednostkowych w celu zohydzania danego narodu, i takie "a Polacy też" wykopuje użycie tego właśnie w tym celu, z ręki :)
