Polityka

http://marucha.wordpress.com/2014/07/18/mechanizm-prowokacji/



Teoria z drugiego końca antestabliszmentowego spektrum, rozmowy z kontrolerami lotów są nagrywane zarówno w wieży kontrolnej jak i na CVR w czarnych skrzynkach tak więc tą wersje łatwo obalić lub potwierdzić.



Co do Korwina to w żaden zamach na Putina nie wierzę, on (a raczej służby) nie jest tak naiwny żeby własnym samolotem latać teraz nad Ukrainą, już bardziej uwieżę że to miało sprowokować NATO do przyspieszenia zbrojenej interwencji i otwartego konfliktu z Rosją. Ale Korwin przynajmniej stara sie rozkminiać, cała reszta tkwi w błogiej antyruskiej propagandzie.
 
Dobry wywiad z Korwinem. Moim zdaniem natomiast to separatysci zestrzelili samolot przez pomylke. Putin powinien wycofac wsparcie dla separatystow.
 
@Jakub: czyli Rosja w objeciach Chin? Bo to przeciez nie jest partnerstwo :) To oczywiscie nie jest w interesie Zachodu, ale chyba tez nie Rosji :)




Chiny pewnie będą kierownikiem całego bloku, ale jednak połknięciem bym tego nie nazwał. Fundusz oparty jest na wspólnym kapitale, a jak będzie się kształtował rozwój tego tworu to czas pokaże. Nie jest wykluczone, że Chiny wraz z Rosją utworzą wspólną walutę do rozliczeń międzynarodowych, opartą o złoto. Chiny są największym producentem złota na świecie, a Rosja bodaj trzecim - w tym roku wyprzedzili nawet USA. Oba kraje mają znaczne rezerwy złotego kruszcu.




A co do Merkel, a moze to Polska rozgrywa swoje interesy Stanami i Rosja? :) Wydaje mi sie ze masz teze, i dopasowywujesz fakty, mozemy tak sobie gdybac - ja nawet tak lubie - ale trzeba jasno to zaznaczyc. Political fiction - to to o co pytalem strone czy dwie temu.
Click to expand...


No pewnie że political fiction, bo nikt z nas nie był w gabinetach Angeli i Obamy, żeby coś z pewnością stwierdzić. Natomiast ja w tym widzę logiczny ciąg, którego dalszą częścia jest teraz poparcie przez Merkel Tuska na przewodniczącego Rady Europejskiej - przecież nie popiera go z dobroci serca, tylko musi mieć jakąs polityczną kalkulację w tym. A czy nie taką, że będzie się jej Donald słuchał? Przecież te marki, które szły od CDU dla KL-D (a i pewnie później dla PO), a o których wspominał Piskorski jakiś skutek polityczny musiały wywołać:) W to, że IIIRP rozgrywa ukraińską układankę nie uwierzę, choćbym Sikorskiego na granicy z granatnikiem zobaczył - nie ten kaliber państwa, niestety.



Odnośnie samolotu, to również nie chce mi się wierzyć w przypadek - ale na razie wszystko na to wskazuje. Putin nie miał interesu w zdmuchnięciu maszyny. Jemu na rękę był taki właśnie pełzający konflikt i ewentualne osłabianie i rozrywanie Ukrainy po kawałeczku. Władze Ukrainy także nie miały w tym interesu, chyba żeby zakładać, że chcieli sprowokować NATO do interwencji. Sami separatyści natomiast tym ruchem zrobili sobie takie kuku, że nawet jeszcze sobie z konsekwencji pewnie do końca sprawy nie zdają. Można też zakładać, że to prowokacja Zachodu, która miałaby być pretekstem do interwencji - ale w takim razie w przeciągu najbliższych dni pownni tam żołnieże USA wylądaować... a na to się nie zanosi. Reasumując - jak na razie skłaniam się ku temu, że separatyści strącili samolot myśląc, że to wojskowy. A jeśli miałbym rozpatrywać prowokację - to patrząc na to co powyżej napisałem, najbardziej pasuje... Ukraina.
 
Tez sklaniam sie ku temu, ze to pomylka "pospolitego ruszenia" (jak ich zwia Rosjanie). Mysle ze Ukrainscy wojskowi, najgorsze - w tym pelzajacym konflikcie - mieli juz za soba, tj. sformowali wojska i rozpoczeli ofensywe, co jeszcze 2 mce temu bylo pewne. Nie uwazam, by majac swiadomosc NATOwskich AWACSow/satelitow z jednej, i rosyjskich odpowiednikow z drugiej, odwazyli sie na swiadome zestrzelenie samolotu pasazerskiego... Zreszta ktorakolwiek ze stron... No chyba ze cudzymi rekoma, a kogo sluchaja separatysci mozna z jakas spora doza prawdopodobienstwa zalozyc... Po co? Po to by miec mandat to mniej pełzającej interwencji, lub po to, by zamrozic obecna sytuacje militarna...



Tekst na defence24 wskazuje, ze zamrozenie dzialan wojennych jest w tej chwili korzystne dla "pospolitego"/Rosji (Korwin bredzi. Sam siebie komplementuje, skoro wie w co Rosjanie graja, na co by sie odwazyli, a na co nie i rownoczesnie mowi, ze oni graja jak arcymistrzowie w szachy). W tej sytuacji kategoryczne odrzucanie hipotez, ktore maja podstawy, to syndrom zaslepionego narcyza w najlepszym przypadku, dam pozgadywac co w najgorszym).



A juz w ogole ktokolwiek wierzy, ze Putin latalby swoim airforce1 nad Ukraina (lub ze Ukrainski wywiad/wojsko by w to uwierzylo, a nastepnie probowalo zestrzelic)... Boze daj totka, bo na inne rzeczy juz za pozno. Jeszcze jakby lecial ze Wschodu na Zachod, to pokusilbym sie o teorie spiskowa, ze to sami Rosjanie pozwolili separatystom zestrzelic wlasny samolot, po to by potem wykazywac co wyprawia "faszystowska" Ukraina.



@Jakub: poparcie Merkel mozna wytlumaczyc na milion sposobow, ale pozwol mi, ze finansowa lojalnosc / szpiegostwo Tuska, uznam za malo prawdopodobne.
 
Przecież Ci nie bronię:)) Chociaż ja uważam, że lojalnośc finansowa, to jedyna lojalność jaką się nasi politykierzy są w stanie kierować.



Edit:

Linie Malysia Airlines poinformowały, że zabiegały o pozwolenie na przelot przez przestrzeń powietrzną Ukrainy na wysokości 10,7 kilometra, ale ukraińskie służby kontroli lotów poinstruowały, by wysokość ta wyniosła 10,1 km.
Click to expand...


http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1181077,Katastrofa-Boeinga-777-na-Ukrainie-Wazne-oswiadczenie-Malysia-Airlines
 
Zależności gospodarcze i polityczne takiego kraju jak nasz są daleko bardziej skomplikowane niż się może wydawać. Prowadzenie jednoznacznej i konsekwentnej polityki zagranicznej jest niemożliwe, położenie geopolityczne, słabe zaplecze finansowe, brak surowców, skazują nas na nieustanne szukanie sojuszy i lawirowanie między mocarstwami.
 
Kurwa błagam, zablokujcie Korwinowi facebooka i gębę, żeby mial blokadę gdy ma zamiar mówić coś o separatystach lub Rosjanach. Co za półgłówek, prywatnie ma poryte poglądy.
 
======= UWAGA: jest istotne postscriptum! =======<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Helvetica, Arial, 'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20px; background-color: rgb(255, 255, 255);" />
Ukraińska bezpieka publikuje coraz więcej nagrań rozmów nowo-rosyjskich separatystów. Nie brałbym ich serio, bo nagrać sobie można samemu, co się chce - ale hipoteza, że ci powstańcy w swej głupocie, na trzeźwo albo po pijaku, wzięli samolot pasażerski za wojskowy transportowiec - jest najbardziej sensowną. Więc wszystko, co ją potwierdza, należy brać bardzo poważnie.
Teraz trzeba jeszcze, by niezależni eksperci porównali głos na tych nagraniach z autentycznym głosem "Biesa", "Greka" i innych - i hipoteza stanie się udowodnioną teorią.
A swoją drogą - ciekawe: trwa wojna domowa, a jedna strona podsłuchuje drugą z odległości parudziesięciu lub więcej kilometrów. Wątpię, by mogli to robić bez pomocy amerykańskiej. Ciekawe też, czy Rosjanie udostępnili powstańcom sprzęt do podsłuchiwania rozmów przywództwa ukraińskiego?
Rakiety systemu BUK podobno zdobyli separatyści w jakiejś ukraińskiej bazie lotniczej. Powstaje pytanie: dlaczego Ukraińcy nie ostrzegli wszystkich linii lotniczych, że powstańcy weszli w posiadanie tak dalekosiężnej broni (separatyści ostrzegali, by nie latać nad kontrolowanym przez nich terytorium - ale nikt się tym nie przejmował...)? I dlaczego, choć kapitan "Boeinga" prosił o przelot na wysokości 10,7 km, kazano mu lecieć na wysokości 10,1?
Podkreślam: nawet jeśli Ukraińcy zrobili to celowo - z nadzieją, że dojdzie do tego, co doszło - to ani na iotę nie zdejmuje to winy z separatystów. I JE Włodzimierz Putin powinien ten czyn potępić - i wyciągnąć konsekwencje. Nie ma co się wahać - sprawa separatystów i tak przecież od kilku tygodni jest stracona - o czym niedawno pisałem. Rosjanie TERAZ zrozumieją, że ich prezydent musiał tak postąpić.
To wszystko, oczywiście, przy założeniu, że ta hipoteza się potwierdzi.
PS. PRZEPRASZAM: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/szturm-na-jednostke-wojskowa-w-doniecku-rebelianci-zdobyli-system-rakietowy-buk,444616.html
Cytuję fragment: "żołnierze ukraińscy obronili magazyny, stołówkę oraz plac.(...). Dmytraszkiwskyj powiedział, że na terenie jednostki znajduje się system rakietowy BUK, ale nie działa. - Te, które działają, są w innym obiektach strategicznych - dodał. Pytany, czy jego zdaniem napastnicy będą w stanie uruchomić system rakietowy, odparł: Nie sądzę, żeby to im było potrzebne".
Czyli: już 29-VI WIEDZIANO, wszelako beztroska ukraińskich wojskowych spowodowała, że informację zlekceważono!
A to p.Igor Biezler, ps. "Bies" - jeden z podsłuchanych liderów bojowników o "Nową Rosję".
Click to expand...
Chyba jednak nie taki półgłówek.
 
http://niezalezna.pl/57479-co-podpisal-jaroslaw-kaczynski-z-ziobra-i-gowinem-znamy-tresc-porozumienia



Ziobro,Gowin i Kaczynski razem.



Beda wszyscy startowac z list PISu w nastepnych wyborach
 
Niżej się nie da, bo oni już są dawno na dnie. Jeszcze kilka lat i wszyscy ich wyborcy poumieraja ze starości
 
Dwóch panów z Pisu, i po jednym z PO, SLD, PSL i Twojego Ruchu stwierdziło, że nie wejdą do studia jeżeli będzie tam JKM :-) I w związku z tym, JKM nie pojawi się w debacie na TVP info... Co za klika, liczę, że ludzie się o tym dowiedzą, to pokazuje jak się manipuluje ludźmi. I to dlatego, że JKM spoliczkował Boniego....
 
Ja nie czuję się zmanipulowany tym, że politycy z innych partii nie chcą debatować z Korwinem :p Mogą nie chcieć z nim gadać, a on sam będzie miał nie jedną okazję do konfrontacji poglądów z kimś w TV.


tak btw to czasem oglądając te dyskusje polityków mocno im zazdroszczę tego, że mają siłę siedzieć tam bo często widać że ktoś już się tak podkurwił albo nie widzi sensu gadać że chce wyjść, a siedzą do końca :p
 
A ja czuję się zdegustowany, bo to potwierdza, że trzymają się za wszelką cenę przy korycie i wspierają przy tym, aby ktokolwiek z nich od niego nie odszedł. Do tego nie mają jaj, aby dyskutować z JKM. I niby PiS, który teoretycznie jako prawica (w ich mniemaniu) powinien wspierać w upokorzaniu czerwonych, przykłada rękę do tego, aby był zachowany status quo.
 
Odniosę się do kilku wypowiedzi.



Tak jak pisałem kiedyś, liberalizm w Polsce bez Korwina leży i kwiczy - niestety
Click to expand...



:-)



Ale gimbusy na KNP nie głosowały
Click to expand...



@Gaara i o to chodzi, jeżeli mowa i gimbazie jako stanu umysłu to takowi zazwyczaj wybierają palikociarnie. A gimbaza jako wiek to nawet praw wyborczych nie ma, mimo że jest to naturalny argument co niektórych tutaj (i nie tylko tutaj) że na knp głosuje tylko gimbaza i z wiekiem to przejdzie.



jak to Kukiz raz powiedział "6000 urzędowych stanowisk to 6000 nowych wyborców"
Click to expand...



Jak się nie mylę to Kukiz pytał jego z PO jak zrobili 150 000 nowych urzędników, na co ten odpowiedział że 150 000 urzędników to 600 000 nowych wyborców. M.in. dlatego Tusk chce nowe ministerstwo teraz.



i jeszcze te barany zachwycone w komentarzach slowami JKM, ze przelamuje poprawnosc polityczna... szkoda slow
Click to expand...



@Karateka... do jasnej ciasnej czego Ty chcesz napisz ? Korwin idąc do PE otwarcie mówił co zamierza, mówi jak jest. Ale tacy jak Ty wolą polityków typu Tusk którzy spokojnie, elokwetnie się wypowiadają. Chuj, że kradną na skalę europejską, że korupcja w Polsce jest największa w europie, że dążą do ZLIKWIDOWANIA małych przedsiębiorstw polskich, ale WAŻNE że nie robią "siary" w parlamentach i zachowują się "PRZYZWOICIE".
 
dbgoku14:

@Karateka... do jasnej ciasnej czego Ty chcesz napisz ?




Tego żeby przemawiał jak niegdyś Bloom, a nie jak Palikot.

Korwin idąc do PE otwarcie mówił co zamierza, mówi jak jest.
Click to expand...


Profesor Gwiazdowski tez mówi jak jest, ale w inny sposób.




Ale tacy jak Ty wolą polityków typu Tusk którzy spokojnie, elokwetnie się wypowiadają. Chuj, że kradną na skalę europejską, że korupcja w Polsce jest największa w europie, że dążą do ZLIKWIDOWANIA małych przedsiębiorstw polskich, ale WAŻNE że nie robią "siary" w parlamentach i zachowują się "PRZYZWOICIE".
Click to expand...


Można być kulturalnym i kłamać (Tusk)



Można być kulturalnym i szczerym (Gwiazdowski)



Mozna być chamem uczciwym (Korwin)



Można być chamem fałszywym (Palikot)



Widzisz - niekoniecznie jest tak, że każdy cham mówi prawdę (patrz: casus Palikota) i niekoniecznie jest tak, że każdy kulturalny jest oszustem (patrz: casus Gwiazdowskiego)



Oczekuje od Korwina by brał przykład z dobrych wystąpień Blooma i Farage'a, a jeśli ma mówic po polsku to z Gwiazdowskiego.
 
Według danych Sojuszu Północnoatlantyckiego, w latach 2012 • 2013 Grecy przeznaczali na obronę około 2,3 % PKB
Click to expand...


Ciekawe, i to mimo problemow ekonomicznych...



http://www.defence24.pl/news_grecja-modernizuje-uzbrojenie-za-miliard-euro



Ekonomia jest za zachodem, ale Zachod - jak widac "za oknem" - przecenia chyba jej znaczenie...



http://www.defence24.pl/analiza_w-relacjach-brukseli-z-moskwa-wciaz-dominuje-syndrom-sztokholmski
 
Nie mówi się do dr hab profesorze :p bo żeby do kogoś mówić profesorze to musi być profesorem ^^
 

Nie mówi się do dr hab profesorze :p bo żeby do kogoś mówić profesorze to musi być profesorem ^^

No właśnie mówią, ale nie mam pojęcia dlaczego. Prof. Gwiazdowski, prof. Balcerowicz itd...

Czy do końca 2014 roku Polska stanie się monarchią, a Janusz Korwin-Mikke zostanie królem Polski? | Afera podsłuchowa | Polska | Biznes i Polityka
Tak 250.00

https://www.betsafe.com/pl/odds#/#/Outrights/9605
 
moze jest nadzwyczajnym gdzies? wtedy, mimo braku tytulu naukowego, powinno sie do niego tak mowic.
 
Na stronie ośrodka przetwarzania informacji podany jest tytuł dr hab i jako aktualne miejsce pracy podane jest Centrum im. Adama Smitha Fundacja Akcji Gospodarczej, a jako nieaktualnie uni warszawski. Na stronie uczelni nie ma go w spisie pracowników. Na wikipedii napisane jest że pracuje na uczelni łazarskiego. Na stronie tej uczelni też jest dr hab.



Więc nie wiem skąd ten profesor :/ bo żeby być nadzwyczajnym to trzeba mieć umowę o pracę z uczelnią.



edit: na stronie centrum też jest dr hab
 
Wojna medialno-propagandowa trwa:



http://www.defence24.pl/news_kreml-o-katastrofie-mh17-nagly-wzrost-pulapu-su-25-w-wikipedii
 
Mam juz wrazenie, ze nie o to chodzi by stworzyc jakas historyjke, ktora przekona swiat, ale zeby stworzyc ich tyle by ta prawdziwa rozplynela sie w morzu dezinformacji i niepewnosci. Juz byla wersja z rakietami ukrainskimi, ktore strzelaly do samolotu, byl kontroler lotu, Hiszpan, co nigdy nie pracowal jako kontroler lotu na Ukrainie (bo Ukraina takich nie zatrudnia, a z reszta on nawet nie mowil po Ukrainsku, ani po Rosyjsku), co twierdzil, ze dwa mysliwce zestrzelily MH17, byla nawet wersja, ze celowo kazano zejsc malezyjskiemu samolotowi aby sprowokowac atak separatystow za pomoca rakiet, ktorych nie mieli itd.



Mam kompletny brak szacunku do Rosjan w tej chwili.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top