Konflikt Rosja-Ukraina

Karateka@ said:


- nie da się dokładnie określić ilu Ukraińców mieszka w Polsce
- w rejestrze PESEL mamy 1 200 000 zarejestrowanych uchodźców (zdecydowana większość to kobiety i dzieci)
- rejestr ZUS czyli osoby, które pracują i odprowadzają składki: 745 tysięcy (głównie mężczyźni)
- można szacować że w Polsce jest ogółem około 2 i pół miliona Ukraińców
- Inne kraje europejskie mają znacznie powyżej 10 procent ludzi o pochodzeniu innym niż rdzenne, w Polsce mamy 5 procent Ukraińców i nie wiadomo ilu zostanie
- w Rosji spada odsetek Rosjan (są regiony gdzie rosyjskie dzieci mają problem z dostaniem się do rosyjskojęzycznych szkół bo są w mniejszości)
- przed 24 lutego w Polsce mieszkało około 1 300 000 Ukraińców
- mamy dużą grupę która się integruje, asymiluje, pracuje / zakłada firmy, uczy języka, wysyła dzieci do polskich szkół nie ma z nią problemów
- kłopotem są miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jest to problem który istniał wcześniej, teraz się nasilił
- Nie ma problemów różnic kulturowych: gdybyśmy mieli taką ilość muzułmańskich imigrantów, to mielibyśmy spory problem, ale go nie mamy bo nie ma zapalnika religijnego

Co może być problemem w przyszłości? Kwestia obywatelstwa i uczestniczenia w życiu społecznym. Udzielić, wykluczyć, częściowo udzielić? Kwestia jest otwarta i narazie brak dyskusji w tej kwestii
Click to expand...

2,5 mln to 5 procent z 36 mln? Wyższa matematyka
 
Kamraci. Ma ktoś jakieś artykuły/prace na temat polityki zelenskiego? Najbardziej interesuje mnie okres od kiedy objął władze i co zaczął robić. Nie interesują mnie na pewno książki/artykuly/publikacje które powstały w tym roku. Jest tu pare osób co widać, że z nie jednego pieca chleb jadły więc może coś będzie sensownego.
 
Miskatonic said:
No za tę rolę, którą teraz odgrywa to Oscar się należy :beczka:
Click to expand...

Ruska propaganda chce umniejszyc tym żartem, a zapomniała, że i bez przeszłości aktorskiej używa się określenia "spełniać w roli", w roli matki, szefa, w tym przypadku spełnił się w roli przywódcy i ma to pozytywne znaczenie
:mamed:
 
szplin said:
To i tak o 15 procentza dużo
Click to expand...

I tak źle liczysz bo 36 milionów to Polacy więc do tego musisz dodać te 2.5 miliona Ukraińców i dopiero policzyć procent i jeszcze wypadałoby dodać obcokrajowców niebędących Ukraińcami ale to nie wiem ilu ich jest. Także jak wszyscy zostaną to masz 6 procent Ukraińców, a chyba nikt nie wierzy że wszyscy zostaną, więc po wojnie to będzie jakieś 5 procent maks.
 
Karateka@ said:
I tak źle liczysz bo 36 milionów to Polacy więc do tego musisz dodać te 2.5 miliona Ukraińców i dopiero policzyć procent i jeszcze wypadałoby dodać obcokrajowców niebędących Ukraińcami ale to nie wiem ilu ich jest. Także jak wszyscy zostaną to masz 6 procent Ukraińców, a chyba nikt nie wierzy że wszyscy zostaną, więc po wojnie to będzie jakieś 5 procent maks.
Click to expand...
Panowie. Ale zapominacie dodać tych ukraińców, którzy przekroczyli granice nielegalnie i nigdzie się nie zapiszą po pesel itp bo są w wieku poborowym. Dlatego zawsze w statsach jest tak duzo kobiet i dzieci a mało mężczyzn. Ja osobiście jeżeli chodzi o Gdańsk to jednak nie widzę różnicy między ilością kobiet/dzieci/mezczyzn.

Może być to też spowodowane, że tu roboty akurat jest dużo i dlatego nie ma takiej dysproporcji bo dużo chłopa trafia tu. Jak to w innych miejscowosciach wyglada? Zaobserwował ktoś?
 
Karateka@ said:
I tak źle liczysz bo 36 milionów to Polacy więc do tego musisz dodać te 2.5 miliona Ukraińców i dopiero policzyć procent i jeszcze wypadałoby dodać obcokrajowców niebędących Ukraińcami ale to nie wiem ilu ich jest. Także jak wszyscy zostaną to masz 6 procent Ukraińców, a chyba nikt nie wierzy że wszyscy zostaną, więc po wojnie to będzie jakieś 5 procent maks.
Click to expand...
Odjąłeś Polaków poza granicami? Z milion lekko siedzi w tej chwili poza krajem
 
ketraab said:
Panowie. Ale zapominacie dodać tych ukraińców, którzy przekroczyli granice nielegalnie i nigdzie się nie zapiszą po pesel itp bo są w wieku poborowym. Dlatego zawsze w statsach jest tak duzo kobiet i dzieci a mało mężczyzn. Ja osobiście jeżeli chodzi o Gdańsk to jednak nie widzę różnicy między ilością kobiet/dzieci/mezczyzn.

Może być to też spowodowane, że tu roboty akurat jest dużo i dlatego nie ma takiej dysproporcji bo dużo chłopa trafia tu. Jak to w innych miejscowosciach wyglada? Zaobserwował ktoś?
Click to expand...
Na każdej budowie jest ich ze sto tysięcy chłopa ;)
 
ketraab said:
Panowie. Ale zapominacie dodać tych ukraińców, którzy przekroczyli granice nielegalnie i nigdzie się nie zapiszą po pesel itp bo są w wieku poborowym. Dlatego zawsze w statsach jest tak duzo kobiet i dzieci a mało mężczyzn. Ja osobiście jeżeli chodzi o Gdańsk to jednak nie widzę różnicy między ilością kobiet/dzieci/mezczyzn.

Może być to też spowodowane, że tu roboty akurat jest dużo i dlatego nie ma takiej dysproporcji bo dużo chłopa trafia tu. Jak to w innych miejscowosciach wyglada? Zaobserwował ktoś?
Click to expand...


W Warszawie mam wrażenie że jest 80% kobiet i dzieci. No ale wiesz, kobiety częściej nie mają pracy więc to one w ciągu dnia chodzą na zakupy itd . Też faceci łatwiej mają o pracę dlatego rzadziej się ich widzi, bo znowu w godzinach wieczornych na ulicy proporcje się zmieniają, z 30-40 % to czasem faceci. Ale też facetów może być większa ilość których stać na wyjścia, więc też ciężko oceniać.

Takich niezarejestrowanych pewnie nie ma dużo. Nie muszą tu siedzieć na czarno nawet jeśli unikają woja. Chyba że są dezertera mi, już powołanymi. Ale ilu ich może być. Kilkuset, kilka tys?
Zwykli faceci po prostu idą do pracy, bo za co mają żyć? A jak idą do pracy to są w systemie. To, że są w wieku poborowym nic nie zmienia dla nich więc spokojnie mogą działać jawnie i się zapisywać.
 
ketraab said:
Kamraci. Ma ktoś jakieś artykuły/prace na temat polityki zelenskiego? Najbardziej interesuje mnie okres od kiedy objął władze i co zaczął robić. Nie interesują mnie na pewno książki/artykuly/publikacje które powstały w tym roku. Jest tu pare osób co widać, że z nie jednego pieca chleb jadły więc może coś będzie sensownego.
Click to expand...
www.osw.waw.pl

Zelensky’s Ukraine: the mechanisms of power are failing

President Volodymyr Zelensky gained full power under a year and a half ago, but it is already becoming increasingly difficult for him to implement his declared political goals. This is due to the increasingly weak control he wields over his own Servant of the People party, his incompetent choice...
www.osw.waw.pl www.osw.waw.pl

Tutaj na przykład artykuł z początku 2021 roku z Ośrodka Studiów Wschodnich.

Ciężko się do takich dogrzebać na Google -- bo wyskakują teksty z tego roku, głównie pochwalne peany -- trzeba się posiłkować chociażby DuckDuckGo.
 
tucznik said:
www.osw.waw.pl

Zelensky’s Ukraine: the mechanisms of power are failing

President Volodymyr Zelensky gained full power under a year and a half ago, but it is already becoming increasingly difficult for him to implement his declared political goals. This is due to the increasingly weak control he wields over his own Servant of the People party, his incompetent choice...
www.osw.waw.pl www.osw.waw.pl

Tutaj na przykład artykuł z początku 2021 roku z Ośrodka Studiów Wschodnich.

Ciężko się do takich dogrzebać na Google -- bo wyskakują teksty z tego roku, głównie pochwalne peany -- trzeba się posiłkować chociażby DuckDuckGo.
Click to expand...
:conorsalute:
 
Karateka@ said:


- nie da się dokładnie określić ilu Ukraińców mieszka w Polsce
- w rejestrze PESEL mamy 1 200 000 zarejestrowanych uchodźców (zdecydowana większość to kobiety i dzieci)
- rejestr ZUS czyli osoby, które pracują i odprowadzają składki: 745 tysięcy (głównie mężczyźni)
- można szacować że w Polsce jest ogółem około 2 i pół miliona Ukraińców
- Inne kraje europejskie mają znacznie powyżej 10 procent ludzi o pochodzeniu innym niż rdzenne, w Polsce mamy 5 procent Ukraińców i nie wiadomo ilu zostanie
- w Rosji spada odsetek Rosjan (są regiony gdzie rosyjskie dzieci mają problem z dostaniem się do rosyjskojęzycznych szkół bo są w mniejszości)
- przed 24 lutego w Polsce mieszkało około 1 300 000 Ukraińców
- mamy dużą grupę która się integruje, asymiluje, pracuje / zakłada firmy, uczy języka, wysyła dzieci do polskich szkół nie ma z nią problemów
- kłopotem są miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jest to problem który istniał wcześniej, teraz się nasilił
- Nie ma problemów różnic kulturowych: gdybyśmy mieli taką ilość muzułmańskich imigrantów, to mielibyśmy spory problem, ale go nie mamy bo nie ma zapalnika religijnego

Co może być problemem w przyszłości? Kwestia obywatelstwa i uczestniczenia w życiu społecznym. Udzielić, wykluczyć, częściowo udzielić? Kwestia jest otwarta i narazie brak dyskusji w tej kwestii
Click to expand...


To taka sama manipulacja i propaganda jaka uskuteczniaja koledzy z prawej strony. Dane z dupy i manipulacja faktami.
 
spa said:
To taka sama manipulacja i propaganda jaka uskuteczniaja koledzy z prawej strony. Dane z dupy i manipulacja faktami.
Click to expand...

Są źródła danych i zastrzeżenie że nie są idealne. Skąd powinny być brane dane by nie były z dupy? Jakie są alternatywy? Gdzie jest manipulacja faktami? Z czym się nie zgadzasz?
 
Karateka@ said:
Są źródła danych i zastrzeżenie że nie są idealne. Skąd powinny być brane dane by nie były z dupy? Jakie są alternatywy? Gdzie jest manipulacja faktami? Z czym się nie zgadzasz?
Click to expand...
- nie da się dokładnie określić ilu Ukraińców mieszka w Polsce

Zgadzam sie.

- w rejestrze PESEL mamy 1 200 000 zarejestrowanych uchodźców (zdecydowana większość to kobiety i dzieci)

Co to znaczy? 1200000 Ukraincow ma przyznany pesel tylko? Ok. I jeszcze tylko to sa kobiety i dzieci. Ok.

- rejestr ZUS czyli osoby, które pracują i odprowadzają składki: 745 tysięcy (głównie mężczyźni)

Wedlug polskiego prawa musza miec PESEL. W takim wypadku sa czescia tego 1.2M posiadaczy PESEL? Chyba nie, bo wlascicielami PESEL sa przeciez glownie kobiety i dzieci. A przeciez ten prawie 1M pracujacych to sami mezczyzni.

- można szacować że w Polsce jest ogółem około 2 i pół miliona Ukraińców

No z samych PESEL mamy 2M. Wychodzi, ze szacunkowa liczba strasznie zanizona.

- Inne kraje europejskie mają znacznie powyżej 10 procent ludzi o pochodzeniu innym niż rdzenne, w Polsce mamy 5 procent Ukraińców i nie wiadomo ilu zostanie

Co to znaczy pochodzenie rdzenne? Nawet nie wiem jak sie do tego odniesc. Co to za informacja i czemu ma sluzyc? W sensie nie mamy jeszcze tak przerabane i nie mamy czym sie przejmowac w kontekscie 5%? Wedlug moich szacunkow mamy ok 5mln Ukraincow w Polsce. To juz jest male panstwo, ogromy problem poki co i wyzwanie.

- w Rosji spada odsetek Rosjan (są regiony gdzie rosyjskie dzieci mają problem z dostaniem się do rosyjskojęzycznych szkół bo są w mniejszości)

W sensie Ukraincy beda zajmowac Polakom miejsca w szkolach, zabierac prace?

- przed 24 lutego w Polsce mieszkało około 1 300 000 Ukraińców

Na podstawie czego jest ta informacja?

- mamy dużą grupę która się integruje, asymiluje, pracuje / zakłada firmy, uczy języka, wysyła dzieci do polskich szkół nie ma z nią problemów

Co to znaczy duza grupa? Na jakiej podstawie okreslamy ja jaka duza? Wiekszosc? 80%? 2%?

- kłopotem są miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jest to problem który istniał wcześniej, teraz się nasilił

W sensie mielismy problem wczesniej. Teraz w ogole niemozliwym jest umieszczenie dziecka w zlobku lub przedszkolu dla normalnego Polaka, bo zajmuja je dzieci ukrainskie?

- Nie ma problemów różnic kulturowych: gdybyśmy mieli taką ilość muzułmańskich imigrantów, to mielibyśmy spory problem, ale go nie mamy bo nie ma zapalnika religijnego

W naszych konfliktach z Ukraincami religia nigdy nie byla problemem.
 
spa said:
- nie da się dokładnie określić ilu Ukraińców mieszka w Polsce

Zgadzam sie.

- w rejestrze PESEL mamy 1 200 000 zarejestrowanych uchodźców (zdecydowana większość to kobiety i dzieci)

Co to znaczy? 1200000 Ukraincow ma przyznany pesel tylko? Ok. I jeszcze tylko to sa kobiety i dzieci. Ok.

- rejestr ZUS czyli osoby, które pracują i odprowadzają składki: 745 tysięcy (głównie mężczyźni)

Wedlug polskiego prawa musza miec PESEL. W takim wypadku sa czescia tego 1.2M posiadaczy PESEL? Chyba nie, bo wlascicielami PESEL sa przeciez glownie kobiety i dzieci. A przeciez ten prawie 1M pracujacych to sami mezczyzni.

- można szacować że w Polsce jest ogółem około 2 i pół miliona Ukraińców

No z samych PESEL mamy 2M. Wychodzi, ze szacunkowa liczba strasznie zanizona.

- Inne kraje europejskie mają znacznie powyżej 10 procent ludzi o pochodzeniu innym niż rdzenne, w Polsce mamy 5 procent Ukraińców i nie wiadomo ilu zostanie

Co to znaczy pochodzenie rdzenne? Nawet nie wiem jak sie do tego odniesc. Co to za informacja i czemu ma sluzyc? W sensie nie mamy jeszcze tak przerabane i nie mamy czym sie przejmowac w kontekscie 5%? Wedlug moich szacunkow mamy ok 5mln Ukraincow w Polsce. To juz jest male panstwo, ogromy problem poki co i wyzwanie.

- w Rosji spada odsetek Rosjan (są regiony gdzie rosyjskie dzieci mają problem z dostaniem się do rosyjskojęzycznych szkół bo są w mniejszości)

W sensie Ukraincy beda zajmowac Polakom miejsca w szkolach, zabierac prace?

- przed 24 lutego w Polsce mieszkało około 1 300 000 Ukraińców

Na podstawie czego jest ta informacja?

- mamy dużą grupę która się integruje, asymiluje, pracuje / zakłada firmy, uczy języka, wysyła dzieci do polskich szkół nie ma z nią problemów

Co to znaczy duza grupa? Na jakiej podstawie okreslamy ja jaka duza? Wiekszosc? 80%? 2%?

- kłopotem są miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jest to problem który istniał wcześniej, teraz się nasilił

W sensie mielismy problem wczesniej. Teraz w ogole niemozliwym jest umieszczenie dziecka w zlobku lub przedszkolu dla normalnego Polaka, bo zajmuja je dzieci ukrainskie?

- Nie ma problemów różnic kulturowych: gdybyśmy mieli taką ilość muzułmańskich imigrantów, to mielibyśmy spory problem, ale go nie mamy bo nie ma zapalnika religijnego

W naszych konfliktach z Ukraincami religia nigdy nie byla problemem.
Click to expand...
uuu, antyliberalizm
 
spa said:
Wedlug polskiego prawa musza miec PESEL. W takim wypadku sa czescia tego 1.2M posiadaczy PESEL? Chyba nie, bo wlascicielami PESEL sa przeciez glownie kobiety i dzieci. A przeciez ten prawie 1M pracujacych to sami mezczyzni.
Click to expand...


Brak rejestracji uchodźcy w polskim systemie nie wstrzymuje możliwości jego legalnej pracy. Nadanie numeru PESEL stanowi jedynie ułatwienie dla pracodawców, którzy chcą zatrudnić uchodźcę.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top