Polityka

lemmy said:
Ręczę, że jest gorzej niż w tym artykule, mam info z pierwszej ręki, z rodziny norwesko-polskiej. Ten Norweg, po kilku latach mieszkania w PL, po kilku głębszych stwierdził, że dopiero w naszym kraju czuje się naprawdę wolny.
Click to expand...
Przykład tego, o czym pisałem. Skoro raz pozwolimy państwu wepchać łapy w szparę od drzwi, to konsekwentnie będzie je wyważać. Czytałem, że jest taka koncepcja tam, że skoro państwo łoży ogromne (naprawdę wielkie) pieniądze na pomoc socjalną dla rodzin, to przecież państwo ma prawo ingerować jak te pieniądze są wydawane i czy dzieci wychowywane są "po państwowemu". Co by nie mówić, nie sposób odmówić temu twierdzeniu logiki!
 
lemmy said:
Artykuł o odbieraniu dzieci w Norwegii - http://www.sosrodzice.pl/norwegia-nie-dla-mlodych-polek/
Ręczę, że jest gorzej niż w tym artykule, mam info z pierwszej ręki, z rodziny norwesko-polskiej. Ten Norweg, po kilku latach mieszkania w PL, po kilku głębszych stwierdził, że dopiero w naszym kraju czuje się naprawdę wolny.
Click to expand...

Standardowa procedura mająca zniszczyć podstawową komórkę społeczną jaką jest rodzina. W Szwecji statystyki są jeszcze gorsze.
 
dodajmy sytuację, w której dzieciak w Skandynawii ze swojej młodzieńczej głupoty pójdzie poskarżyć się Państwu, że go rodzice źle traktują, bo PS4 nie dostał... normalnie aż chce się mieć dzieci.
 
Mort said:
Ciekawe czemu w USA jeszcze ktoś żyje
Click to expand...

Nic nie pisałem o tym czy zasadny jest powszechny dostęp do broni tylko dowodziłem bzdurnosci argumentów typu - a bo jak się ludziom pozwoli wypić piwo to wszyscy się zapija na śmierć. Czy w innej formie - jak się ludziom nie zabroni pić piwa to się zachleja na śmierć. To jest bzdurna argumentacja i tak można manipulować w każdą stronę i przeciwko każdemu argumentowi. Walczę z manipulacjami na Cohones :-)
 
gojilla said:
dodajmy sytuację, w której dzieciak w Skandynawii ze swojej młodzieńczej głupoty pójdzie poskarżyć się Państwu, że go rodzice źle traktują, bo PS4 nie dostał... normalnie aż chce się mieć dzieci.
Click to expand...

Obejrzyj to co wrzuciłem, tam jest opisana podobna sytuacja, tylko, że dziecko oskarżyło ojca o gwałt, którego nie było, a po kilku miesiącach odwidziało jej się i powiedziała, że jednak nie była zgwałcona tylko zmyśliła - ojciec i tak został w więzieniu, bo stwierdzili, że włączył jej się syndrom sztokholmski.
 
Mort said:
Obejrzyj to co wrzuciłem, tam jest opisana podobna sytuacja, tylko, że dziecko oskarżyło ojca o gwałt, którego nie było, a po kilku miesiącach odwidziało jej się i powiedziała, że jednak nie była zgwałcona tylko zmyśliła - ojciec i tak został w więzieniu, bo stwierdzili, że włączył jej się syndrom sztokholmski.
Click to expand...
bo Pańtwo musi zapobiegać kolejnym gwałtom przecież. zara lookne na ten film
 
Jakub Bijan said:
Ale bzdurny argument. A czy ktoś postuluje o to, żeby rodzic mógł z dzieckiem zrobić, co mu się podoba? Np. zabić?
Click to expand...

Czyli świętego prawa własności tu nie ma. W takim razie proszę nie pisać, że dziecko jest własnością. Dziecko nie jest przedmiotem lecz podmiotem prawa.

Jakub Bijan said:
Np. zabić? Władza rodzicielska powinna być ograniczona wyłącznie do kodeksu karnego i ani deko więcej.
Click to expand...

Czyli przyznajemy, że jakieś ograniczenia są. Cieszy mnie to. Korwin powiedział, że jak ktoś chce przetrzymywac córkę w komórce czy w piwnicy aż ta skończy 18 lat to ma do tego prawo. Też tak uważasz?

Jakub Bijan said:
Jakie Ty masz prawo decydować o tym, jak ktoś wychowa swoje dziecko? Ktoś, kto je urodził, wstawał do niego w nocy, karmił, opiekował się, łoży na nie pieniądze?
Click to expand...

Nie chcę o tym decydować. Chcę tylko by ktoś temu dziecku nie robił krzywdy. Jeśli ktoś ucina dziecku palec czy więzi je -powinien ponieść karę. Jaki świat byłby piękny gdyby wszyscy się tak troszczyli o dzieci jak to opisujesz.

Jakub Bijan said:
Bo jesteś bardziej moralny? Lepszy? Masz większą wiedzę może? Wiesz jak się taka doktryna polityczna nazywa? Wiesz, dobrze wiesz!!
Click to expand...

Nie uważam, że wszystko powinno być podporządkowane woli państwa, a wszelk a indywidualność zabita. Postuluje bon edukacyjny -czy to faszystowski wymysł? :)
 
Last edited:
Karateka@ said:
Czyli przyznajemy, że jakieś ograniczenia są. Cieszy mnie to. Korwin powiedział, że jak ktoś chce przetrzymywac córkę w komórce czy w piwnicy aż ta skończy 18 lat to ma do tego prawo. Też tak uważasz?

Jeśli ktoś ucina dziecku palec czy więzi je -powinien ponieść karę. Jaki świat byłby piękny gdyby wszyscy się tak troszczyli o dzieci jak to opisujesz.
Click to expand...
ale to wszystko łapie się pod paragrafy kodeksu karnego
 
  • Like
Reactions: mat
Fresh said:
ale to wszystko łapie się pod paragrafy kodeksu karnego
Click to expand...

Zdaniem Korwina mieści się to w ramach władzy rodzicielskiej, a że @Jakub Bijan używa argumentów niemal słowo w słowo zaczerpniętych od korwin a to wolę spytać.

Swoją drogą klaps jeśli mieści się w ramach władzy rodzicielskiej to kodeks karny zakazuje takich praktyk
 
pl.blastingnews.com/polityka/2015/05/rzecznik-muzeum-holocaustu-polacy-brali-udzial-w-mordowaniu-zydow-00395903.html

Skandal! Kiedy my się w końcu przyznany i przeprosiny za nasze zbrodnie.
 
Karateka@ said:
Czyli świętego prawa własności tu nie ma. W takim razie proszę nie pisać, że dziecko jest własnością. Dziecko nie jest przedmiotem lecz podmiotem prawa.
Click to expand...
Nie wiem co to święte prawo własności, wiem co to prawo własności. Co do drugiej części, to nigdy nie twierdziłem inaczej - a nawet od początku dyskusji dokładnie tak wkasnie twierdziłem. Między nami jest taka roznica, że ty chcesz każdemu dziecku ponad ochronę prawną zagwarantować wykształcenie przy pomocy władzy państwowej. Ja natomiast nie.
Karateka@ said:
Nie chcę o tym decydować. Chcę tylko by ktoś temu dziecku nie robił krzywdy. Jeśli ktoś ucina dziecku palec czy więzi je -powinien ponieść karę. Jaki świat byłby piękny gdyby wszyscy się tak troszczyli o dzieci jak to opisujesz.
Click to expand...
Głupie argumenty. Zawsze takie abstrakcje się prędzej czy później pojawiają. Zresztą już na nie odpowiadałem, np. powyzej.
Karateka@ said:
Nie uważam, że wszystko powinno być podporządkowane woli państwa, a wszelk a indywidualność zabita. Postuluje bon edukacyjny -czy to faszystowski wymysł? :)
Click to expand...
Nie, całkiem słuszny jako model przejściowy od systemu szkolnictwa państwowego do prywatnego. Sedno sprawy natomiast mieści się w ostatnim zadaniu pierwszego akapitu. Ty - w tym wypadku - żądasz wolności pozytywnej. Ja uważam, że nie ma innej niż negatywna.
Karateka@ said:
Zdaniem Korwina mieści się to w ramach władzy rodzicielskiej, a że @Jakub Bijan używa argumentów niemal słowo w słowo zaczerpniętych od korwin a to wolę spytać.
Click to expand...
Dyskutujesz z Korwinem? Bo Nie wiem, czy mam JKM w podpisie czy Bijan? :)
 
Last edited:
555059428d02b_j1.jpg


Tusk: Komorowski nie jest dobrym aktorem, ale świetnym prezydentem
http://www.tvn24.pl/wybory-2015-donald-tusk-o-bronislawie-komorowskim,542753,s.html
 
Jakub Bijan said:
Nie wiem co to święte prawo własności, wiem co to prawo własności. Co do drugiej części, to nigdy nie twierdziłem inaczej - a nawet od początku dyskusji dokładnie tak wkasnie twierdziłem.
Click to expand...

W takim razie Twoje pojęcie własności jest inne niż to w jakim kontekście rozumieją to pojęcie prawnicy.

Jakub Bijan said:
Między nami jest taka roznica, że ty chcesz każdemu dziecku ponad ochronę prawną zagwarantować wykształcenie. Ja natomiast nie.
Click to expand...

Tak :)

Jakub Bijan said:
Nie, całkiem słuszny jako model przejściowy od systemu szkolnictwa państwowego do prywatnego.
Click to expand...

Ja bym zostawił to na tym etapie przejściowym po wsze czasy. Lewactwo, wiem :)

Jakub Bijan said:
Ty - w tym wypadku - żądasz wolności pozytywnej. Ja uważam, że nie ma innej niż negatywna.
Click to expand...

W przypadku przymusu szkolnictwa ograniczam wolność :)
 
niebezpieczne-zwiazki-bronislawa-komorowskiego-b-iext28273195.jpg

Mimo, ze nie jestem jakims "pozeraczem ksiazek" to przeczytalem w dwa dni. Naprawde mocna lektura, dla ludzi, ktorzy nie za bardzo kojarza Sumlinskiego i jego wyklady/wywiady na YT bedzie naprawde sporym szokiem. Na mnie wywarla bardzo duze wrazenie, skonczylem czytac wczoraj i caly czas o tym mysle, naprawde czuje jakies takie wzburzenie/zaniepokojenie bardzo podobne do tego, ktore odczuwalem np po obejrzeniu w kinie filmu "Requiem for a dream". Pare dni "dochodzilem do siebie" po tym kinowym seansie cos czuje, ze w tym przypadku bedzie podobnie...
P.S. Jako, ze moje otocznie nie za bardzo interesuja takie klimaty jestem w stanie podeslac te ksiazke dalej za free, takze jak ktos reflektuje to dac znac, wysle na wskazany adres.
 
http://www.polskatimes.pl/artykul/3...rowskiego-referendum-nic-nie-znaczy,id,t.html
Jak zareagował Pan na słowa Adama Michnika, który powiedział: "Nie oddajmy Polski gówniarzom"?
Liczę na to, że kiedy gówniarze dostaną Polskę, to sprowadzą staruszka ze Szwecji, który skazywał na śmierć polskich oficerów i jest spokrewniony z panem Michnikiem.
Click to expand...

Paweł Musisz !

Co do Sumlińskiego, ciekawa sprawa z tą książką. Jakiś tydzień, dwa temu chciałem sobie kupić, pytam w księgarniach mówią że Empik wykupił na wyłączność, pytam w Empiku - nie ma i nic nie wiadomo kiedy będzie. Pozostaje zakup online.
 
Karateka@ said:
W takim razie Twoje pojęcie własności jest inne niż to w jakim kontekście rozumieją to pojęcie prawnicy.
Click to expand...
Nie wiem, jak rozumieją je prawnicy - zwłaszcza dzisiejsi:) Pojęcie własności natomiast "wykładam" po Starożytnych, jako pełne władztwo nad rzeczą. Nad rzeczą. Stąd dziecko pod nie z wiadomych względów podchodzić nie może, i o ile możesz sobie kupić łopatę i złamać łopatę, to trudno twierdzić, że z tego samego powodu możesz dziecku rękę złamać - co Ty co chwile abstrakcyjnie przywołujesz. Piszę od tym od początku, lecz zdajesz się nie zwracać na to uwagi, dyskutując z samym sobą. Zresztą wiedziałem, że prędzej czy później pojawią się takie przykłady z czapy, bo zawsze się pojawiają. Rodzice będą obcinać palce; tudzież należeć do sekty i będą gwałcić dziecko; tudzież z nieba spadną kosmici i razem z rodzicami będą robić eksperymenty na dzieciach:))
Karateka@ said:
Ja bym zostawił to na tym etapie przejściowym po wsze czasy. Lewactwo, wiem :)
Click to expand...
Ja natomiast nie, choćby z powodu tego Cygana, który prędzej sprzeda na lewo ten bon za połowę ceny i kupi za to kolejną antenę satelitarną - a dziecko i tak szkoły nie zobaczy. No i również dlatego, że nie widze powodu by osoby bezdzietne miały się składać na edukację dzieci współobywateli.
Karateka@ said:
przypadku przymusu szkolnictwa ograniczam wolność :)
Click to expand...
Trudno:)
 
Jakub Bijan said:
Nie wiem, jak rozumieją je prawnicy - zwłaszcza dzisiejsi:) Pojęcie własności natomiast "wykładam" po Starożytnych, jako pełne władztwo nad rzeczą. Nad rzeczą. Stąd dziecko pod nie z wiadomych względów podchodzić nie może, i o ile możesz sobie kupić łopatę i złamać łopatę, to trudno twierdzić, że z tego samego powodu możesz dziecku rękę złamać - co Ty co chwile abstrakcyjnie przywołujesz. Piszę od tym od początku, lecz zdajesz się nie zwracać na to uwagi, dyskutując z samym sobą. Zresztą wiedziałem, że prędzej czy później pojawią się takie przykłady z czapy, bo zawsze się pojawiają. Rodzice będą obcinać palce; tudzież należeć do sekty i będą gwałcić dziecko; tudzież z nieba spadną kosmici i razem z rodzicami będą robić eksperymenty na dzieciach:))
Click to expand...

No i to jest prawidłowa definicja :) może rzeczywiście dyskutowalem z tezą - dziecko jest własnością rodzica, która to lansuje JKM. Później przewinę sprawdzić jak się fakty mają. Władza rodzicielska do dziecka należy do rodziców, nie dziecko, a tymbardziej prawo własnośc. Jeśli źle ininterpretowalem Twoje słowa -mea culpa.
 
Odnosnie tematu Zydow bo byla wczesniej dyskusja. Polecam komentarze pod materialem filmowym: czesc komentarza niejakiego "wedrowniczka", ktora tlumaczy moja niechec do tej nacji i uprzedze moze fakty nie to wg mnie nie jest zaradnosc.

http://porozmawiajmy.tv/przedsiebiorstwo-holokaust-i-masowe-przeklamywanie-historii-dr-ewa-kurek/

„Żydowskim talentem jest życie z ludzi, nie z ziemi, ani z produkcji, ale z ludzi. Niech inni uprawiają ziemię, żyd, jeśli będzie w stanie, będzie ciągnął zyski z rolnika. Niech inni zajmują się handlem i przemysłem; żyd będzie eksploatował owoce ich pracy. To jego szczególny talent. Jeśli użyjemy tu słowa „pasożytniczy” do opisania go, to będzie to trafne określenie.” H.Ford
 
Scurvol said:
Odnosnie tematu Zydow bo byla wczesniej dyskusja. Polecam komentarze pod materialem filmowym: czesc komentarza niejakiego "wedrowniczka", ktora tlumaczy moja niechec do tej nacji i uprzedze moze fakty nie to wg mnie nie jest zaradnosc.

„Żydowskim talentem jest życie z ludzi, nie z ziemi, ani z produkcji, ale z ludzi. Niech inni uprawiają ziemię, żyd, jeśli będzie w stanie, będzie ciągnął zyski z rolnika. Niech inni zajmują się handlem i przemysłem; żyd będzie eksploatował owoce ich pracy. To jego szczególny talent. Jeśli użyjemy tu słowa „pasożytniczy” do opisania go, to będzie to trafne określenie.” H.Ford
Click to expand...


Eeeee, żydzi nie żyją z handlu? Nie maja firm produkcyjnych? Nie są wynalazcami? Dobrze że tego gamonia ignoruje:)
 
Karateka@ said:
Później przewinę sprawdzić jak się fakty mają. Władza rodzicielska do dziecka należy do rodziców, nie dziecko, a tymbardziej prawo własnośc. Jeśli źle ininterpretowalem Twoje słowa -mea culpa.
Click to expand...
W jednym z pierwszych postów napisałem:
Jakub Bijan said:
Władza rodzicielska powinna być ograniczona wyłącznie do kodeksu karnego i ani deko więcej.
Click to expand...
Korwin jest prawdopodobnie jedyną osobą na świecie w tak osobliwy sposób pojmującą władzę rodzicielską. Przez takich jak on, oraz Cejrowski, później trzeba tłumaczyć, że liberalizm nie polega na chodzeniu boso:)) Choć JKM akurat w propagowaniu idei wychodzi na plus.
 
Jakub Bijan said:
W jednym z pierwszych postów napisałem:

Korwin jest prawdopodobnie jedyną osobą na świecie w tak osobliwy sposób pojmującą władzę rodzicielską. Przez takich jak on, oraz Cejrowski, później trzeba tłumaczyć, że liberalizm nie polega na chodzeniu boso:)) Choć JKM akurat w propagowaniu idei wychodzi na plus.
Click to expand...

Właśnie czytam od początku i to ja od początku pisałem że dzieci nie mogą być własnością, a Ty dopiero na samym końcu to jasno określiles, więc przez swój brak precyzji ponosisz cześć odpowiedzialności za to,że Cię źle zrozumiałem. :) Nie jestem kobietą nie domyślam się :-)
 
Last edited:
  • Like
Reactions: JB_
You must log in or register to reply here.
Back
Top