Fame mma 10
- Thread starter Djuk94
- Start date
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
Odnosisz się do konkretnego pojedynku, ja tego co pisze nie opieram na obrazie starcia Parke -Kasjo. Piszę ogólnie o boksie. Nie pamiętam już nawet jak wyglądała dokładnie ta walka.
Nie rozumiesz tego co piszę. Napisałem że w boksie zawodowym czysto trafione ciosy nie są wyłącznym czynnikiem warunkującym ocenę danej rundy. Przy wyrównanych starciach sędzia ma obowiązek wziąć pod uwagę dodatkowe kryteria, takie jak były powyżej wspominane. Na szkoleniach sędziowskich jest na to zawsze położony nacisk i w praktyce szkolenia opierają się wyłącznie na tych kwestiach, bo to one są zawsze elementem spornym. W niższych kategoriach wagowych gdzie wyprowadzanych jest kilkaset ciosów na rundę niemożliwym jest precyzyjne zliczenie wszystkich celnych ciosów u zawodników. Dlatego dodatkowe przesłanki nierzadko decydują o punktacji, pomimo że CompuBox po walce wskazuje coś zupełnie innego. Są dziesiątki starć gdzie pomimo znaczącej przewagi celnych ciosów, rundę wygrywa drugi zawodnik ponieważ jego ciosy wywoływały większe obrażenia, były bardziej znaczące - i jest to powszechnie w środowisku przyjęte za prawidłową ocenę poszczególnych rund pomimo że na pierwszy rzut oka niezgodne z zapisami regulaminu. Tak są szkoleni obecnie sędziowie na tych kongresach WBC. Jest to złożona kwestia dotycząca wielu elementów oceny walki bokserskiej ale można w skrócie napisać że obecnie kluczowe znaczenie mają mieć ciosy znaczące, takie które wywołują obrażenia i ogólny obraz walki w danej rundzie często jest wyżej oceniany niż liczenie poszczególnych celnych uderzeń.
Evo
Bellator Featherweight
Mnie to nie interesuje. Ja wygrałem, Ty przegrałeś. Trzech sędziów wypunktowało jednogłośnie. Poza tym gość z Ring Polska chyba jedyny trzeźwy to oglądał.
View attachment 21042
+
99picks 3-2 Kasjo
Borek,Kostyra i SĘDZIA boksu to mocne argumenty ze Kasjo wygral.
Sędziowie byli hejterami i słusznie ich pocisnął po walce.
Także nie przekonasz mnie, zwykły wałek i tyle.
Borek i dziadek Kostyra to chuj nie specjaliści.
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
@Evo zapytam kumpla co cały czas aktywnie sędziuje walki i prześle Ci aktualne wytyczne odnośnie sędziowania w boksie zawodowym. Będziesz miał wrażenie przy niektórych punktach że Twój pogląd na ten temat jest niewielki, ja tak miałem jak to czytałem. A te wytyczne cały czas na bieżąco się zmieniają.
Evo
Bellator Featherweight
Ja wytyczne mniej więcej znam. Poza tym wujek Google nie boli. Nie wiem na ile aktualna jest moja wiedza, ale nie sądzę, że przez kilka lat coś się diametralnie zmieniło. Co do obrony, to ja dobrze rozumiem - moim zdaniem błędnie rozumiesz co jest uznawane jako "obrona" w boksie. Zapytaj znajomego, potwierdzi Ci to co napisałem.
Evo
Bellator Featherweight
@Clemenza08
Pierwszy lepszy artykuł. Defensywa jest punktowana, jeśli wynika z niej przejście do ataku.
Kolejnym błędem jest założenie, że ten co wyprowadził 50 ciosów w tym 10 celnych, powinien wygrać z tym co wyprowadził 20 a trafił 14 o ile suma znaczących jest taka sama.
To, że sędziowie punktują to różnie, to oczywistość, bo jak słusznie zauważyłeś optyka może być zakrzywiona a wszystkich ciosów często nie sposób zliczyć. Ale to nie wynika z przepisów - bo powinno być wręcz odwrotnie.
Edit:
Reszty nie cytowałem, bo z resztą się zasadniczo zgadzam i jak pewnie zauważyłeś sam podałem wcześniej te same kryteria i nawet pokusiłem się o któtką ocenę tego co obaj pokazali.
Pierwszy lepszy artykuł. Defensywa jest punktowana, jeśli wynika z niej przejście do ataku.
Kolejnym błędem jest założenie, że ten co wyprowadził 50 ciosów w tym 10 celnych, powinien wygrać z tym co wyprowadził 20 a trafił 14 o ile suma znaczących jest taka sama.
To, że sędziowie punktują to różnie, to oczywistość, bo jak słusznie zauważyłeś optyka może być zakrzywiona a wszystkich ciosów często nie sposób zliczyć. Ale to nie wynika z przepisów - bo powinno być wręcz odwrotnie.
Edit:
Reszty nie cytowałem, bo z resztą się zasadniczo zgadzam i jak pewnie zauważyłeś sam podałem wcześniej te same kryteria i nawet pokusiłem się o któtką ocenę tego co obaj pokazali.
Last edited:
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
Odnośnie punktowania obrony. Pamiętam jak w tym 2017 r. po jednym z tych kongresów WBC była w świecie bokserskim wielka konsternacja bo pojawiły się nowe zalecenia dla sędziów. Było to pokłosie kilku kontrowersyjnych werdyktów w dużych walkach w niższych kategoriach wagowych, gdzie padało setki ciosów i rundy były bardzo wyrównane. Zalecenia były w skrócie takie: w przypadku gdy liczba i siła ciosów jest taka sama ale jeden z zawodników wyprowadza więcej niecelnych uderzeń (które prują powietrze) a drugi zawodnik umiejętnie unika ich przyjmowania (np. zwodami, balansem) to te uniki mają być traktowane jako kolejny punkt dla niego, który zadecyduje o wyniku rundy. Sędziowie wtedy się buntowali że to niezgodne z regulaminem i trzeba na nowo zasady boksu zawodowego pisać i wszystko dostosować do zmian. Nie pamiętam na czym to stanęło ale brandzlowali się tym tematem jeszcze na kilku takich kongresach w Panamie. Tym bardziej nie wiem jakie szczegółowe wytyczne są teraz w boksie zawodowym, w szczególności że teraz podział na federację i siły w światowym boksie się zatracił.
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
Nie wysyłaj mi jakiś artykułów z polsatu sport bez nazwiska autora i daty publikacji, jeżeli mamy poważnie gadać na ten temat. Jak przychodzą wytyczne dotyczące np. tej omawianej "punktacji obrony" to mają od kilkunastu do kilkudziesięciu stron z rysopisami. Jak mam się odnieść do 2 zdań redaktora polsatu na ten temat.
Evo
Bellator Featherweight
Tego też nie wiem, nie będę zgrywał specjalisty od boksu, którym nie jestem. Ten dawno przestał mnie interesować, oglądam obecnie tylko naprawdę duże walki. Kiedyś byłbym w stanie napisać prawdopodobnie więcej. Obecnie wiem tyle, ile pamiętam. Na pewno ogarniam zasady na tyle, żeby móc się wypowiedzieć w temacie ale nic więcej. Nie musisz też wysyłać mi wytycznych od znajomego, bo obok tego, że je przeczytam niewiele wniesie to do dyskusji, a ja nie czuję potrzeby poszerzania horyzontów w ramach dyscypliny sportu, do której się raczej ponownie nie przekonam. Zdecydowanie wolę BJJ czy MMA od boksu ;)
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
Kończąc, uważam że sędzia Jankowiak popełnia wiele błędów i generalnie jest bardzo przeciętny ale jak z odtworzenia punktuje walkę Parka w ten sposób to co najmniej trzeba to wziąć pod uwagę. On patrzy na wiele innych aspektów niż tylko liczenie celnych ciosów. Inaczej WBC, Hearn itp. nie braliby go do obsady dużych walk.
Last edited:
Clemenza08
Jungle Fight Heavyweight
Idę w kimono bo jutro sędziuje cały dzień swoje życie zawodowe. Siemano wszystkim!
Evo
Bellator Featherweight
Artykuł autorstwa:
Myślisz, że umiesz punktować boks? Przeczytaj!
Często się zdarza, że po walkach pięściarskich większa bitwa rozgrywa się pomiędzy kibicami... niż ta, którą widzieliśmy na ringu. Temat przewodni – sędziowie punktowi , którzy zdaniem jednych fanów byli genialni albo nie mieli pojęcia o tym, co robią według innych.
www.polsatsport.pl
Poza tym czego nie rozumiesz i z czym chcesz dyskutować?
Ogólne zasady punktowania walk bokserskich - boks, forum, zobacz
Ogólne zasady punktowania walk bokserskich Strefa punktowania walk
www.boxing.pl
Obrona (defense)
Bardzo pomijany aspekt, zwłaszcza przy punktowaniu. Obrona jest częścią walki. W boksie jest to zdolność do skutecznego zadawania ciosów, samemu unikając przy tym bycia trafianym. Do elementów obrony zalicza się m. in. uniki, schodzenie z linii ciosu, blokowanie, ale też skuteczne klinczowanie.
Aż sprawdziłem czy nie napisałem bzdury, ale gdzie nie wejdę, tam jest to opisane dokładnie tak samo. Defensywa jest punktowana, jeśli wynika z niej atak. Tylko tyle i aż tyle.
Bachen123
Brutaal Welterweight
Moim zdaniem nie ma sensu się odnosić do punktowania w boksie zawodowym na jakimś wysokim poziomie. Walkę punktowali sędziowie od mma to raz. Dwa to Norman w wywiadzie mówił, że przed walką była jasna deklaracja, że głównie będą w tym starciu punktowane ciosy znaczące/czyste. To był freakfight. Federacja nie podlega pod żadną komisję. Nikt nie stworzył perfekcyjnego regulaminu punktowania, ale było to ponoć przed walką jasno zaznaczone co będzie decydować o przyznawaniu punktów.
jeffrey_
WSOF Featherweight
Dokladnie w punkt, juz przed walka pisalem, że niedopatrzeniem jest powierzenie punktowania pojedynku bokserskiego sędziom od mma.
Evo
Bellator Featherweight
Borek pewnie ma taką wiedzę o boksie jak i o MMA - czyli żadną. Kostyra to już dziadek. Ja już dłużej tej rozmowy ciągnął nie będę bo to nie ma najmniejszego sensu. Szkoda czasu.Borek,Kostyra i sędzia boksu są specjalistami a wedlug nich Kasjo wygral
Borek jakiś czas temu mówił, że Kasjo nie ma żadnych szans bo Parke ,,dotknął himalajów" i jest zawodnikiem z innej półki po czym przed walką na fejmie typował kasjusza. 
Także jego opinie brałbym z dystansem. Podobnie podchodziłbym do dziadka Kostyry - który ma najwięcej wyświetleń na yt w wywiadach z menelem i ewidentnie liże mu dupę.
Nie twierdzę, że Norman to wygrał, podobnie jak Kasjusz bo chuja się znam na punktacji w boksie, ale od tego są sędziowie ,,od tego są oni".
Ciekawe dlaczego tak szybko zrezygnowali z tego protestu? (można sobie samemu wyciągnąć wnioski, że pewnie byłby nieuzasadniony
)
imo obiektywnie to Norman był tak irytujący w tej walce przez swoje gorsze warunki fizyczne, że remis też byłby sprawiedliwy. A sztabkę złota dla Murańskiego jako bonus.
Także jego opinie brałbym z dystansem. Podobnie podchodziłbym do dziadka Kostyry - który ma najwięcej wyświetleń na yt w wywiadach z menelem i ewidentnie liże mu dupę.Nie twierdzę, że Norman to wygrał, podobnie jak Kasjusz bo chuja się znam na punktacji w boksie, ale od tego są sędziowie ,,od tego są oni".
Ciekawe dlaczego tak szybko zrezygnowali z tego protestu? (można sobie samemu wyciągnąć wnioski, że pewnie byłby nieuzasadniony)imo obiektywnie to Norman był tak irytujący w tej walce przez swoje gorsze warunki fizyczne, że remis też byłby sprawiedliwy. A sztabkę złota dla Murańskiego jako bonus.
ZELAZNAREKA
UFC Middleweight
Imo teraz wielu tu cicho siedzi ale tu bylo mase wpisow ze Parke upokorzy , osmieszy Donka, a nawet potrafilem czytac ze do 1-2 bedzie po wszystkim... Teraz kazdy ukryty, a wielu z ludzi z polskiego boksu daje nawet 3-2 dla Kasjo chocby Babilonski XD
Last edited:
twardy_bijok
Oplot Challenge Featherweight
Jakaś spina pomiędzy Alanem a Denisem Załęckim z Elany co walczył na gołe pięści. Chłop ma parcie na szkło, więc może i w Fame wyląduje kiedyś 
kraks
BAMMA Heavyweight
Jest szansa. Dokładnie to zerowa :) Ludziom którym rozliczyli na plus wygraną Parke też mieliby zabrać kasę z konta po proteście i zmianie wyniku?
Pamietam była taka sytuacja po walce z Polakiem to lvbet mi rozliczyl po 1.0 a ludziom którzy stawiali Polaka zostawili wygrane.
DavidMMA
BAMMA Lightweight
D
Deleted member 17503
Guest
Wtedy był taki wał że nawet dziecko by to dostrzegło, tutaj jest jedynie ból dupy Kasjusza i sprzeczne opinie.
Ajax
BAMMA Lightweight
Weź już się ogarnij i przymij do wiadomości,że twój idol przegrał i nic już tego nie zmieni.
Evo
Bellator Featherweight
Przestań płakać, bo to się robi żałosne byku, przegrałeś i pogódź się z tym, że wałka nie było:
Post in thread 'ZAKŁADY CHARYTATYWNE' https://cohones.mmarocks.pl/threads/zakŁady-charytatywne.53480/post-2401544