1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Magomed Shikshabekov vs. Marvin Aboeli

Discussion in 'Newsy MMARocks.pl' started by Wojsław Rysiewski, Jul 23, 2010.

  1. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    Magomed Shikshabekov vs. Marvin Aboeli
     
  2. DeXx

    DeXx Shark Fights
    Featherweight

    Dołączył:
    May 19, 2009
    Komentarze:
    1,121
    Zdobyte Lajki:
    1
    Punkty:
    1,790
    Zakończenie Werdum style :)
     
  3. zielony81

    zielony81 Oplot Challenge
    Light Heavyweight

    Dołączył:
    Mar 31, 2010
    Komentarze:
    147
    Zdobyte Lajki:
    3
    Punkty:
    1,790
    Ciekawe czy Fedor oglądał:)
     
  4. dzianLa

    dzianLa Oplot Challenge
    Featherweight

    Dołączył:
    Jun 8, 2009
    Komentarze:
    8
    Zdobyte Lajki:
    0
    Punkty:
    1,790
    ciekawe co to za bossy tam na trybunach gratulowały magomedowi :]
     
  5. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    I w czym UFC ma problem z podzialem zysow z M-1 za wspolnie urzadzona gale?Dana sie boi najwyrazniej,a jak widac M-1 ma kim sie pokazac i ma za co radzac podzialu zyskow,a ze nie kazdy chce miec ograniczenie wolnosci to sie nie dziwie,ze do UFC moze nie chciec,skoro UFC zastrzega sobie prawo do zawodnika,ograniczajac jego ambicje jesli chce powalczyc rowniez gdie indziej…i to jak w przypadku Fedora nawet nie chodzi o Dream czy Strikeforce,ale o awody bazowej sztuki walki.Wrecz sie dziwie,ze tak wielu chce walczyc dla UFC,ale rozumiem,ze przekonuja ich glownie pieniadze.Jednak nie dla wszystkich sa one najwazniejsze.Moze Dana kiedys siegnie po rozum do glowy i zechce by pod jego szyldem walczyli sami najlepsi,a nie ci,ktorzy zgodzili sie na zniewolenie kontraktowe.
     
  6. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    Born2kill nie wiem o jakim niewolnictwie piszesz, ale UFC zgodziło się na występy Fedora w Sambo, a kontrakty Strikeforce czy Bellatora są jeszcze bardziej opresyjne niż te w UFC.


    Na prawdę uważasz, że mając Magomeda Shikshabekova M-1 może żądać podziału 50-50 z UFC? [​IMG]
     
  7. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    Nie,ale widac u Rosjan potencjal fighterski,z reszta chyba nikogo to dziwic nie powinno znajac ich nature,choc moze nam latwiej to zrozumiec niz Danie,ktory mieszka za oceanem;)
    UFC zgodzilo sie?To przyznam nie wiedzialem,no ale jednak kontrakt nie podpisany zostal,wiec tylko teoretycznie sie zgodzilo.Opresyjne?Skoro Overeem moze walczyc i w K-1 i w Dreamie i w Strikeforce jesli chce?Nie brzmi to tak zaborczo jak w przypadku zawodnikow UFC,ktorych poza klatkami UFC nie mozna nigdzie ujrzec,gdy maja wazny kontrakt?
     
  8. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    Wyłączność kontraktu to nie jedyny punkt umowy, a zawodnicy tacy jak Alistair mają kontrakty na innych prawach. Po za tym wątpię by akurat którykolwiek z zawodników UFC narzekał na to, że nie może walczyć po za UFC. To raczej zawodnicy Strikeforce narzekają na to, że nie dostają walk (Jacare, Babalu, Shaolin, Galvao, Beerbohm etc.)


    Poczytaj sobie np. o tym jak Strikeforce bez wiedzy Sary Kaufman zamiast podpisać z nią nowy kontrakt przedłużyło jej umowę automatycznie wykorzystując champion's clause (co oznaczało brak podwyżki, mimo kolejnych wygranych). Dla kontrastu UFC jeszcze nigdy nie wykorzystało w praktyce champion's clause.


    W Rosji jest kilku ciekawych młodych zawodników, ale nie przesadzajmy. Rywalem Shikshabekova był tutaj debiutant w MMA z Holandii, raczej nic dziwnego, że Rosjanin go poskładał. Walczący na tej gali Alexander Volkov był przez Vadima anonsowany jako przyszła wielka gwiazda rosyjskiego MMA, a poddał go Maxim Grishin, który nie potrafił przejść pierwszej rundy turnieju KSW. Co się stało z Kirilem Sidelnikovem jak dostał szansę w USA wszyscy widzieliśmy, inny zawodnik M-1 Karl Amoussou nie poradził sobie ze zwolnionym z UFC Nakamurą, kolejny z M-1 Maro Perak nie potrafił pokonać Jordana Radeva.


    Z zawodników M-1 tylko Fedor zasługuje talentem i osiągnięciami na miejsce w UFC. Uwierz mi Joe Silva i Sean Selby mają dość dobre rozeznanie kto w Europie zasługuje na szansę (ostatnio Gustafsson czy Nedkov), a kto nie.
     
  9. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    No i Fedorowi tez mozna by zagwarantowac troche inne prawa,choc wiadomo,jak ktos ma lepiej to inni zaczynaja sie upominac,tak jak z podwyzka czy awansem w kazdej innej pracy:)


    No wiesz,skoro w jej przypadku byla taka klauzula podpisana poczatkowo to faktycznie mogli z niej skorzystac.Tak samo jak w pilce,podpisuja klauzule na kwote ,ktora przy podpisie wydaje sie ogromna za wykupienie go,ale pogra 2-3sezony i jego cena urosnie na tyle,ze ta klauzula faktycznie jest niczym w porownaniu do podobnej klasy graczy.


    Sadze,ze gdyby Rosjan lepiej prowadzono mogliby w znacznej czesci wesprzec swiatowe MMA,zawsze mieli dobrych bokserow,judokow,zapasnikow. Walka walce nierowna i tak to bywa…Tak jak Lech teoretycznie powinien przejechac sie po Unterze Baku,a grali w horrorze i rostrzygniecie padlo po 11 seriach karnych,psychika i przygotowanie na konkretny mecz/walke sie liczy.


    Dzieki za sporo info;)
     
  10. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    UFC poszło na wiele ustępstw wobec Fedora, oprócz bardzo wysokiej propozycji finansowej na poziomie największych gwiazd UFC dali mu m.in. możliwość wychodzenia do walk z logiem M-1.


    Oczywiście, że Strikeforce mogło skorzystać z klauzuli, ale jest to co najmniej nie fair wobec własnego mistrza jeśli robi się to bez jego wiedzy. Tak jak pisałem, Imperium Zła Dany jeszcze nigdy w praktyce nie użyło champion's clause i zawsze daje swoim mistrzom nowy kontrakt, zanim stary się skończy.


    Nie rozumiem tego stwierdzenia - "walka walce nierówna". Wynik to wynik, zawodnicy M-1 oprócz Fedora generalnie nie radzą sobie jak trafiają na lepszych rywali, to są fakty. Niby dlaczego UFC ma zatrudniać takich zawodników? Tylko dlatego, że M-1 na plecach Fedora chce budować swoją organizację? Zresztą o czym my tu rozmawiamy znakomici menadżerowie z M-1 nie potrafili nawet ogarnąć wiz dla wspomnianych Shikshabekova i Peraka by ci zadebiutowali w Strikeforce.
     
  11. GLF

    GLF KSW
    Heavyweight

    Dołączył:
    Jan 31, 2010
    Komentarze:
    6,028
    Zdobyte Lajki:
    5
    Punkty:
    1,790
    Home Page:
    Czy wszędzie musi się pojawić Fedor?
    Zagwarantować trochę inne prawa? Jestem przekonany o tym, że UFC zaoferowało to, co mogło. Nie wierzę, że Lorenzo, który osobiście fatygował się do Mirko, ot tak sobie olał Fedora...
    Podział zysków? Wolne żarty...
     
  12. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    Tak z ciekawosci,Wy tą pewnosc w tym co piszecie na czym opieracie?Mieliscie wglad w skan jakiejs faktycznej propozycji czy po prostu z tego co mediom mowia osoby,ktore proponowaly/osoby ,ktore otrzymaly propozycje?


    No jest niefair,w biznesie niestety tak bywa.Najlepiej nie podpisywac kontraktu zawierajacego tą klauzule juz na starcie,bo startowe wynagrodzenie musi byc nizsze niz to,ktorego sobie zyczyc moze mistrz,gdy mistrzem zostanie.


    W tym stwierdzeniu chodzi np. o to,ze malo kto sie spodziewal,ze Werdum wygra z Fedorem,tymbardziej,ze Werdum z kilkoma zawodnikami przegral,a jednak to on siegnal po zwyciestwo w tym starciu.Przegralby z Lesnarem i wielu mogloby stwierdzic,ze Fedor to juz wogle 2 liga i niech zapomni o Brocku [​IMG] ale poki nie bedzie takiej walki,w tej samej klatce,przy tej samej publicznosci,w tym samym dniu nie mozna uznac kto jest lepszy.Ta jak Lech przegral z Baku,tak gdyby wiedzial,ze grac bedzie z Barceloną przygotowalby sie na pewno inaczej,motywacja zawodnikow bylaby inna,pewnie by sie nie udalo,ale inaczej podchodzi sie do walki o cos z pozycji outsidera,a gdy sie jest faworytem,stad walka walce nierowna.Ktos przegrywa z nic nieznaczacym zawodnikiem,ale daja mu kogos kto szybko i gladko idzie w gore rankingu,a ten go pokonuje?Ktos to nazywa fartem itp,ale nie do konca,na kazdego moze roznie podzialac taka okolicznosc.Jedynie dajac komus wyzwanie ponad jego sily mozna ocenic czy faktycznie sie nie nadaje…no,ale niestety tych,ktorych trzeba pokonac…trzeba pokonywac… = psychika.


    GLF,temat o zawodniku M-1,stad mala wmianka,czytajac calosc widac czemu do tego doszlo,ale juz sie zamykam;) dzieki za mala dyskusje.Sorry za bledy,ale ta klawiatura to porazka…
     
  13. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    Born2kill a ty masz wgląd do kontraktów UFC, że wiesz, że są niewolnicze? W pierwszym poście objechałeś UFC tak jakbyś sam widział skany kontraktów. Ja to co piszę opieram na informacjach dziennikarzy, którym ufam (w tej sprawie Dave Meltzer), a na czym ty bazujesz swoją krytykę kontraktów UFC?


    Co do champion's clause, to być może o tym nie wiesz, ale w UFC, Strikeforce, Bellatorze i Dream taką klauzule musi podpisać każdy zawodnik walczący o tytuł. Więc twoje stwierdzenie "mogła nie podpisywać" za dużo sensu nie ma, bo takie postawienie sprawy oznaczałoby dla Sary Kaufman w praktyce bezrobocie.


    Czyli co zawodnicy M-1 w większości przegrywają na arenie międzynarodowej, ale UFC ma ich i tak wziąć do siebie, bo Inter Baku prawie wyeliminował Lecha, a Werdum pokonał Fedora? :D
     
  14. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    Po czescie na Waszym stwierdzeniu,ze zawodnicy UFC nie moga walczyc gdzie indziej,po czesci tym,ze ich nigdzie indziej nie widze;)


    Achano to faktycznie nie ma to sensu,ale to tylko grzecznosc UFC,ze proponuja lepszy kontrat,bo wcale nie musza w takim razie.Rozumiem tez,ze przed walka o tytul musi byc podpisany nowy kontrakt.Zalozmy,ze dziewczyna przychodzi do federacji,ma kontrakt na 4 walki,wygrywa 3 pierwsze i naglw wszyscy widza w niej faworytke do tytulu,ale nikt nie zakladal pry jej przyjsciu,ze o tytul tak szybko powalczy…wiec musi nastapic zmiana umowy,zeby ta klauzule umiescic…No jesli ktos musi podpisac,to co,musi i tyle,to tez jest po czesci zgodzenie sie na to co klauzula ze soba wiaze niestety.


    Nie,w tym wypadku na pewno nie,ale szansa nie zaszkodzi.Juras tez jakos inaczej wygladal i jak sam przyznal czul sie inaczej walczac w Stanach i w klatce;)Najwyzej Amerykanie mieliby pożywke,ze przyjechal Rosjanin do USA i dostal w dupe od jankesa,na starciu Rosja-USA zawsze mozna dobry pieniadz zarobic mysle…
     
  15. Wojsław Rysiewski

    Wojsław Rysiewski KSW

    Dołączył:
    Mar 5, 2008
    Komentarze:
    14,076
    Zdobyte Lajki:
    744
    Punkty:
    1,790
    Tak jak pisałem żaden zawodnik UFC nie narzeka, że nie może walczyć gdzie indziej, bo UFC zaspokaja jego potrzeby odpowiednią ilością walk, oferując jednocześnie najlepsze warunki finansowe na świecie. Jake Shields raczej dzisiaj nie płacze, że został niewolnikiem UFC. Narzekają za to zawodnicy takich organizacji jak Strikeforce, Dream czy Bellator.


    W UFC taką klauzulę ma każdy kontrakt, w Bellatorze też. W Strikeforce większość. W przypadku takim jak opisujesz dodaje się do istniejącego kontraktu odpowiedni aneks. Tak jak pisałem zgoda zawodnika to jedno, ale zachowanie fair-play promotora to inna kwestia.


    Tak jak pisałem, UFC daje szanse wielu zawodnikom z Europy. Taki Lucio Linhares dostał swoją szansę demolując czołowych zawodników M-1 Zayatsa i Amoussou. A jeśli na poważnie myślisz, że UFC zarobiłoby coś na tym, że np. Chris Lytle zlałby Magomeda Shikshabekova, to na prawdę nie wiem czy powinienem kontynuować z tobą dyskusję.
     
  16. Born2kill

    Born2kill UFC
    Heavyweight

    Dołączył:
    Apr 11, 2010
    Komentarze:
    19,886
    Zdobyte Lajki:
    1,900
    Punkty:
    1,790
    Płeć:
    Male
    Mysle,ze wszystko zostalo juz wyjasnione:)

    Fakt,ten przyklad jak podales jakos nie trąci dolarem hehe.
    Mam prawo sie mylic…choc u mnie to wszystko wyniklo jedynie z checi dazenia do mozliwosci organizowania walk dajacych odpowiedz fanom na kazde glowne pytanie i latwiejsze ukladanie rankingow, nie chodzi o jakakolwiek sympatie dla Rosjan czy cos w tym stylu [​IMG]
     

Share This Page